Вставлю и свои 5 копеек в захламление 🙂. Приходилось видеть как на одном из слётов "большие" сидели на земле из-за порывистого ветра 15 м/с., а отдувались за них как раз "маленькие", Эдельвейс с хвостовым, правда под опытным управлением и Черниковский бипланчик, да не просто блинчиком, а с офигенным пилотажем 😉.
Конкурс на лучший партизанский самолет
Да угомонитесь вы уже с Кри-Кри. Я разве его имел в виду? Или вы думаете, что кроме вас никто не знает его характеристики и какая нагрузка у него на крыло? Ну так у него и скорости соответственно больше со всеми вытекающими. Самолетик интереснй, но слишком специфичный, и уж точно не для новичков.
Вот, с чем согласиться никак не возможно - так это, с тем, что примеряете на себя, а рассчитываете на то, что у каждого точно такой же менталитет: а это не так.
Вон, посмотрите на бэйсеров, которые мало кому, кроме себя, могут причинить вред, и, соответственно, практически никак не преследуются. У меня сотрудник (ученик) вначале был очень близок к ихней тусовке - но, со временем остыл, а чуть ли не треть этой компании так и ушла в вечный полет, оплакиваемые близкими.
Сейчас, по моему мнению, можно партизанить сравнительно безнаказанно, да и цена попавшего под раздачу, буде, такая случится - пока не критична: сам бы полетел на своем изделии, не задумываясь (будь здоровье получше), а наоборот, рассчитывая на понимание при любых обстоятельствах.
S
samlander
Гуру скажут:
Давно тролля хорошего не было на ветке.
Давно тролля хорошего не было на ветке.
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
А вот конструктор "Кри Кри" думал иначе.
Предполагалось, что это будет самый маленький скоростной и экономичный[highlight] серийный [/highlight] самолёт, который будет отвечать концепции "[highlight]самолёт - для каждого[/highlight]".
Если внимательно посмотреть на крыло, то можно увидеть, что щелевой закрылок у него на всю длину крыла и можно смело ожидать Су всего крыла в районе 2,6 и более.
Если посчитать, то взлетная скорость будет порядка 70 км/час.
Смотрим на маленькие колесики.
Чтоб кататься по грунтовке надо увеличить диаметр колесиков, но кто сказал, что при проектировании некого партизанского варианта надо слепо повторять тютелька в тютельку эту конструкцию?
Гляньте на вес пустого самолета, всего 75 кг.
До предела 115 кг еще 40 кг.
Это ещё пол такого самолета.
Что, не хватает мозгов приблизить параметры предполагаемой своей конструкции к полуторам самолетов "Кри Кри" ?
Кстати, никто еще не обозначил ни одного параметра на техзадание этой партизанщины.
Может лучше начать с формирования требований каким бы должен быть этот вожделенный партизанский вариант?
А то критиков понабежало.
То им +10 много, то на поле не сядет, то слишком быстро летает, то ветром сдувает, то слишком сложно, то ветер в морду не дует, то надо из чужих запчастей не думая лепить, то из двух палок делать, то из дерева, то из композита, то разборной, то с пулеметом на всякий случай, то зеленого цвета под траву на поле красить, то в кармане прятать.
Вы так и не построите самолет с таким отношением к техзаданию.
Вложения
ОСТРОВИТЯНИН
Я люблю небо
- Откуда
- Санкт-Петербург
Шкипер! Просто замечание! Плохо сформулировал вопрос, вернее его вторая половина лишняя и провокационная. Ответа не дождёшься, т.к. любой специалист, будучи воспитанным человеком не станет комментировать, остерегаясь самообозваться "гуру" и оказаться в неудобном положении. Ну это я так думаю.
@ Anatoliy.
В данной ветке обсуждается концепция самолета для "партизан", т.е. летающих без регистрации и СЛГ.
Представить себе партизана, базирующегося на сравнительно длинной площадке с искусственным покрытием, достаточно сложно (во всяком случае - для меня) - поэтому ваше впаривание Кри-кри в ветку совершенно неуместно: в простаивающей профильной ветке о Кри-кри вам будут рады. К тому же, собираемый здесь по оригинальным легальным чертежам Коломбана, Кри-кри, летом отметит 10-летний юбилей от начала постройки, что лучше всяких слов говорит о простоте конструкции.
В данной ветке обсуждается концепция самолета для "партизан", т.е. летающих без регистрации и СЛГ.
Представить себе партизана, базирующегося на сравнительно длинной площадке с искусственным покрытием, достаточно сложно (во всяком случае - для меня) - поэтому ваше впаривание Кри-кри в ветку совершенно неуместно: в простаивающей профильной ветке о Кри-кри вам будут рады. К тому же, собираемый здесь по оригинальным легальным чертежам Коломбана, Кри-кри, летом отметит 10-летний юбилей от начала постройки, что лучше всяких слов говорит о простоте конструкции.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
2,46 кажись...viache "надул" в АТ. 😉
@ Anatoliy.
У Коломбана есть поздний самолёт МС-30,также входящий в означенную весовую категорию, но технологически более близкий обычному самодельщику! 🙂
ЛА тяжелее воздуха - но не тяжелее сакральных 115 кг: и уже ни к чему весь энтот палисадник городить [в виде данного топа!][ch128557]
Простите за мои пять копеек,но Anatolyi,на мой взгляд,вовсе не имеет в виду буквальное повторение Сверчка,а скорее концепцию:увеличение нагрузки на площадь,сокращение размеров,снижение массы конструкции,уменьшение потребной мощности двигателя,его массы,посадочную скорость достичь механизацией крыла.Указывает на резервы массы.И здесь,в принципе,я с ним согласен.А сама конструкция может принять любую форму:высокоплан,подкосы,другое шасси,один мотор - это не так важно,главнее придерживаться определённых исходных данных.
Я,например,ищу в интернете конструкции планеров с массой примерно 70 кг,деревянные,металлические,любой конструкции,встречаются пилотажные,приняв перегрузку не 6,а 4,можно увеличить вес не меняя конструкцию крыла или оперения.Пока рано говорить о чём-то конкретном,но как вариант и такой ход мысли возможен.Многое зависит от выбора мотора,его веса и стоимости.Хотелось бы четырёхтактник в 25 л.с.Пока ищу.
Я,например,ищу в интернете конструкции планеров с массой примерно 70 кг,деревянные,металлические,любой конструкции,встречаются пилотажные,приняв перегрузку не 6,а 4,можно увеличить вес не меняя конструкцию крыла или оперения.Пока рано говорить о чём-то конкретном,но как вариант и такой ход мысли возможен.Многое зависит от выбора мотора,его веса и стоимости.Хотелось бы четырёхтактник в 25 л.с.Пока ищу.
Дык что хотел - то и сказал 🙂 По-барабану и аварийность и тяжесть аварий. Ужесточаться будет - но отнюдь не по этим смешным причинам.
- Откуда
- Океан
ВП,может не о"простоте"конструкции следует вещать,а о минимуме ч.час на производство ЛА115кг?
Сдаётся мне,что это ни как не менее 2000ч.час,что равно году размеренного каждодневного труда.
Основная мысль,для молодёжи:...либо вы способны так потрудиться,конечно при наличии приспособлений и инструментов,либо способны заплатить эквивалент"дяде"... 🙂
У каждого восторженного юнца свой коэффициент криворукости...у меня он был примерно 1,2 😉когда я начинал первый ультралайт...
Да нет, Вы просто не прочитали первый пост Анатолия: а в нем говорится, буквально, следующее:
Здесь просто списаны данные Кри-кри, и, следуя этим цифрам, ничего иного получить и нельзя: будет никому не нужная Multi Engine, тянущаа за собой рассмотрение разных несимметричных случаев, абсолютно неприемлемая для площадок нагрузка на крыло и много разных иных чудес. А идеей оптимизации нагрузки на крыло , конструктивно-силовой схемы и компоновки, позволяющих совместить внеаэродромность с достаточно широким эксплуатационным диапазоном, да с простотой управления, здесь, как бы, и не пахнет
А чего искать - и так, думаю, насмотрелись сверх меры: берите и рисуйте. Озвучивайте промежуточные результаты и можете рассчитывать на грамотные советы и рекомендации.
А что, китайские и корейские клоны Хонд и Бриггсэндстраттонов не нравятся? По-моему, очень достойный вариант: да и приподнять мощность не представляется особосложной задачей. И снять с него несколько килограммов также возможно, как бы.
Но под такой мотор, конечно, нужен довольно аэродинамичный аппарат с неплохим качеством: вот я и говорю - рисуйте.
Вот тут с вами полностью соглашусь, да наверное и не я один. Прежде чем что-то делать, нужно подумать для чего оно будет предназначено - то ли это максимально дешевый и простой самолет для прогулок, то ли это более высокотехнологичный истребитель. В этом плане очень интересная тема была про идеального химика, как пример последовательного и тщательного, практически поэлементного обсуждения конструкции и параметров самолета под конкретные задачи.
Владимир Дёмин
Строить и летать!
- Откуда
- Излучинск, ХМАО
Владимир Дёмин
Строить и летать!
- Откуда
- Излучинск, ХМАО
Владимир Дёмин
Строить и летать!
- Откуда
- Излучинск, ХМАО
Владимир Дёмин
Строить и летать!
- Откуда
- Излучинск, ХМАО
