Лёгкий транспортный самолёт, выбор концепции.

Ну нет у нас такого самолёта, увы! Отечественных просто нет, а импортные - дороговаты, даже в 20-тилетнем возрасте. Хотя по цене они уже дешевле ЛМС-901, однозначно. Самая проблема даже не в цене самолёта, а в условиях его продажи по лизингу. Были бы приемлемые условия лизинга - вопрос о цене самолётов стоял бы на втором плане..
Так, в этом и суть: никакие волшебные Ритмы, выпускайся они хоть миллионами, не смогут иметь цену такую, чтобы аппарат, имеющий даже единственный такой мотор, не говоря о двух (а общая цена одномоторного самолета в четыре двигателя - вполне адекватная оценка) умещался бы в цену даже дорогого джипа - поэтому, сколько ни повторяй "халва, халва" - во рту сладко не станет, и вписать любой проект в самоокупаемость на северах не удастся, и без гос. поддержки, рассчитывать на успех не приходится.
Наоборот, при льготном лизинге, субсидиям на билеты, топливо и рен знает, чего,задаа по улучшению транспортной доступности, принципе, выполнима.
При этом, я всегда считал, что следует поддерживать и инициативу снизу, максимально упрощая использования воздушного пространства, предоставляя условия максимального благоприятствия всем разработчикам, производителям и эксплуатантам легких ЛА, чтобы не самые бедные жители этих отдаленных мест (а они есть) имели возможность владения и эксплуатации собственного аппарата - для их окружающих также будет полезно.
 
Вменяемый по цене и технологиям ТВД вполне возможен. Материалы из автостроения. Есть куча микрогтд сделаных тз комплектующих автомобильных турбокомпрессоров. Ресурс ткр обычно как минимум равен ресурсу автомотора.
МикроТВД представляется как одновальник с невысокой ПИк 3 +/-, и непременным теплообменником. Если не ставить целью предельные параметры по удельному весу и габариту, а удовлетворится чем нить вроде "чуть лучше, чем поршневик", то сделать такой гтд несложно. В теории.
Имху
 
Что ещё возможно и подъёмно для АОН и частных пилотов-любителей, не всегда годится для коммерческой авиации, летающей по расписанию. Увы!
Задумать и сделать сравнительно дешёвый по цене самолёт ещё возможно (из опыта работы на ОКБ "Аккорд"). Но вот довести его до получения Сертификата типа ВС в задуманном виде и удержать цену хотя бы на 25-30% больше задуманной - в нашем Отечестве вряд ли получится.

Просто для примера - изготовление самого первого "аккордеона" обошлось Разработчику в сумму порядка 180 000 долларов США (в те годы цены считали именно в баксах). При запуске в опытную серию из 5 машин эта цифра подскочила уже до 250 000 USD. После получения российского сертификата типа она выросла до уровня 750 000 USD. После получения американского Сертификата типа она также заметно возросла.
А первоначальная заявленная разработчиком продажная цена этого типа ВС за эти годы выросла с 450 000 до 1500 000 USD.
Думаю, что и в вашем ЛМС-901 эта история повторилась... Причём даже в большей прогрессии..
 
Последнее редактирование:
что-то я так и не смог разобраться по приведённым рисункам что и в какую сторону вращалось. Ибо как я понял по ним вал воздушного винта был жёстко закреплён на картере двигателя. А вот поршневая группа внутри него вращалась в обратну
Так как показано на картинке, цилиндры и картер врашаются влево, винт вправо. Потому и БИ ротативный, то есть противоположно вращаюшие механизмы и агрегаты). 900+900 это 1800 оборотов. https://vikond65.livejournal.com/1637889.html
Там есть картинка, почти внизу, анимация. Немного подождите чтоб подгрузилось. И картинка заработает)
 
Так как показано на картинке, цилиндры и картер врашаются влево, винт вправо. Потому и БИ ротативный, то есть противоположно вращаюшие механизмы и агрегаты). 900+900 это 1800 оборотов. https://vikond65.livejournal.com/1637889.html
Там есть картинка, почти внизу, анимация. Немного подождите чтоб подгрузилось. И картинка заработает)
Я так понял, что вы и сами не совсем ещё разобрались со схемой того биротативного двигателя.
Воздушный винт у него крепился к картеру двигателя ЖЁСТКО, и вращался вместе с цилиндрами на нём В ОДНУ СТОРОНУ.
А вот поршневая группа вместе с внутренним коленвалом - вращалась в противоположном направлении. И редуктор (типа автомобильного дифференциала) служил тут лишь механизмом связи того и другого. Но за этот счёт можно было уменьшить обороты массивного блока цилиндров вместе с картером и воздушным винтом.
 
три моторы уступают место двухмоторным схемам, а классе до 9-ти пас.мест одномоторники практически вытеснили двухмоторники.

Нам нужны ДВУХМОТОРНЫЕ, чтобы дать экипажу и пассажирам шанс остаться живыми при вынужденной посадке и дождаться прилёта спасателей.
Нюанс: с поршневиками затраты на расходники и стоимость самых частых регламентных работ больше зависят от количества горшков (свечи, кольца, объём масла в картере), чем от количества моторов. И если между одномоторником* и трёхмоторником разница всё-таки будет существенной в пользу первого - то между двух- и трёхмоторником - не факт. Ещё и дешевле может оказаться, если три мотора классом пониже.** Ещё и винты, наверно, можно моноблочные применить вместо ВРШ.

Итого: экономическая разница невелика, а разница по безопасности (продолженный взлёт и продолженный полёт в пункт назначения) существенна между двумя и тремя.

* - согласен, что за беспилотниками (и парашютами) будущее грузоперевозок в труднодоступной местности.
** - шутку Лапшина про три субару на Ан-2 я шуткой не считаю.
 
.........
** - шутку Лапшина про три субару на Ан-2 я шуткой не считаю.
Константин,

Великие наши современники имеют право шутить, бурчать, ругаться........ и т.д. они своим трудом стали Великими....
Владимир Павлович, с этой когорты.

Наша задача - учиться у них, беречь и лелеять их таланты.....
 
И ещё по поводу разницы между одним и двумя моторами. Допустим, с одним каждый отказ фатален, а с двумя только половина. Но частота отказов с двумя в 2 раза больше, чем с одним. Итого количество катастроф будет одинаково! Надо, конечно, точнее считать - но с учётом сказанного здесь и выше (про то, что поломка не единственная причина остановки ВМУ и, бывает, останавливаются все - например, от некачественного топлива) - два мотора не выглядят как мастхэв.
 
Ещё.

"Ставить на поплавки" двухмоторный самолёт - смысла нет.

Вот Дёмин "поставил" L - 410, и что?
И ничего.
Он и без поплавков на одном моторе не летел, а с поплавками и подавно.

А вот, трехмоторник на поплавках - другое дело!
 

Вложения

  • 1000009474.jpg
    1000009474.jpg
    96,2 КБ · Просмотры: 21
Субсидии - это ещё один способ вытащить из Госбюджета деньги, которые потом можно просто своровать. Такова российская действительность наша, уж извините. Чиновник у власти не ворующий - сегодня исключение, а не правило, увы!
Алексей, но зачем такую фотку заливать на форум, она места берёт будь здоров, а толку от неё ноль! Достаточно ссылку на фотку вставить в тело комментария и все бы увидели, все что нужно. Стоит выставлять редкие, уникальные и хотя бы соответсвующие тематике.
Берегите ресурсы формума, пожалуйста, они не безграничны.
 
Теперь считаем:

Ритм 14 - 14 цилиндров.
28 свечей.

На двухмоторном - 56 свечей.
Целое ведро.

На трехмоторном 21 цилиндр.
42 свечи.
2/3 ведра.
Вот тока трехмоторный будет иметь мощность на четверть меньше. Я так понимаю сравниваются 3хРитм-7 и 2хРитм-14. Не?
 
всегда считал, что следует поддерживать и инициативу снизу, максимально упрощая использования воздушного пространства, предоставляя условия максимального благоприятствия всем разработчикам, производителям и эксплуатантам легких ЛА, чтобы не самые бедные жители этих отдаленных мест (а они есть) имели возможность владения и эксплуатации собственного аппарата - для их окружающих также будет полезно.
Золотые слова !
В этом случае не было бы нужды дотировать воздушные перевозки, народ бы сам развивал и самолётостроение и перевозки.
 
Ага, только спираль нисходящая...
Ага, назад к "Максиму Горькому" и Dornier X... Во первых, это просто красиво 🙂) Реально, у нас два больших "взрослых" КБ осваивают проекты четырёхмоторников с ТВ7-117 за неимением эквивалента старому АИ-20... А для нашего класса ЛА где-то потрялся в испытаниях АПД-500 и в работе реверс-инжиниринг от S7/Spectra.
Вот как бы ни было обидно и печально для наших конструкторов, преемственность школ и технологий разрушены за 30 лет, а в этих условиях реверс/ копирование с коммерческой точки менее рискованнно, чем в вложения в доводку "неведомых зверушек". На выходе одни "демонстраторы" для выставок.
 
Последнее редактирование:
Золотые слова !
В этом случае не было бы нужды дотировать воздушные перевозки, народ бы сам развивал и самолётостроение и перевозки.
Дотации в регионах крайнего Севера необходимы. Без них не будет инфраструктуры, а не будет инфраструктуры - любой самый удачный самолет будет невозможно там эксплуатировать.
 
Назад
Вверх