Люди с такой фамилией частенько дело говорят.MiG17_RUS сказал(а):
Мессершмитт, человек и самолет.
Инженер-109
Я люблю восстанавливать самолеты!
- Откуда
- г. Подольск
проблема была еще и в том, что Як-1 свой максимальные св-ва показывал только первые 30 часов - а затем отсыревшее дерево и обтрепанные капоты, снижали ТТХ на 10-15% - и Як уже не мог состязаться с F наравных.iae сказал(а):
@ Инженер-109
есть фильм крылья родины про И-16 и там ветеран ска3ал такую фра3у......что если был нормальный летчик то и на И-16 успешно противостояли мессерам... по поводу отсыревания уже не ра3 сдесь сышу эту версию...........в МАИ.....стоит фрагмент крыла от Ла-5 там такая пропитка ВИАМОМ..........что большие сомнения по этому поводу........есть у меня 3накомый у которого в цеху лежат остовы И-16 я думаю ты его 3наешь.......достал он это и3 болот всяких........я бы не ска3ал что там большлй урон.......и в многочисенных мемуарах не было ни одного упоминания об этом......
есть фильм крылья родины про И-16 и там ветеран ска3ал такую фра3у......что если был нормальный летчик то и на И-16 успешно противостояли мессерам... по поводу отсыревания уже не ра3 сдесь сышу эту версию...........в МАИ.....стоит фрагмент крыла от Ла-5 там такая пропитка ВИАМОМ..........что большие сомнения по этому поводу........есть у меня 3накомый у которого в цеху лежат остовы И-16 я думаю ты его 3наешь.......достал он это и3 болот всяких........я бы не ска3ал что там большлй урон.......и в многочисенных мемуарах не было ни одного упоминания об этом......
Мимикрирующий полеолой
Я люблю строить самолеты!
Агония форумных БОТОВ ;D
S
samlander
Еще раз: не путаем эксперименталыне, заполированные и вылизанные самолеты-рояли с серийным МЕ-109.
А все приведенные графики строились именно по роялям.
Не будьте столь наивными.
А все приведенные графики строились именно по роялям.
Не будьте столь наивными.
@ samlander
вот тем более умоляет.......самолеты ра3мокали характеристики 3авышены.........самолет был как истребитеь всего 30 часов, вооружение вообще гавно.......ну все не так а как тогда с начало под Сталинградом потом на кубани мы им вломили........тем у кого самолет на порядок лучше.........пилоты посшибавшие и3а угла кучу самолетов......как на Кубани лучшим ассам Геринга надрали жопу пацаны.......
вот тем более умоляет.......самолеты ра3мокали характеристики 3авышены.........самолет был как истребитеь всего 30 часов, вооружение вообще гавно.......ну все не так а как тогда с начало под Сталинградом потом на кубани мы им вломили........тем у кого самолет на порядок лучше.........пилоты посшибавшие и3а угла кучу самолетов......как на Кубани лучшим ассам Геринга надрали жопу пацаны.......
Мимикрирующий полеолой
Я люблю строить самолеты!
Беседа приятно веселит.
Отсутствие связи, одна из проблем.
А главная консерватизм инертность системы.
Какое боевое построение (боевое звено) было в РККА в 41 году , нука загуглите , форумные боты. 😀
Инженер-109 с большим уважением, вы человек не посторонний, первые 30 часов надо еще прожить, второй боевой был не у всех. 30 часов это не менее 10 вылетов. 😉
Вооружение не уступало, в 41 его рассредотачивали , где было несколько точек, демонтировали часть и переставляли на новые борта.
Отсутствие связи, одна из проблем.
А главная консерватизм инертность системы.
Какое боевое построение (боевое звено) было в РККА в 41 году , нука загуглите , форумные боты. 😀
Инженер-109 с большим уважением, вы человек не посторонний, первые 30 часов надо еще прожить, второй боевой был не у всех. 30 часов это не менее 10 вылетов. 😉
Вооружение не уступало, в 41 его рассредотачивали , где было несколько точек, демонтировали часть и переставляли на новые борта.
S
samlander
Че там про як1 и миг?
Не иначе в НИИ ВВС враги народа и непатриоты засели:
В подписанном 14 февраля 1942 г. отчете утверждалось, что для боя с Bf 109F лучше других наших истребителей подходил Як-1, хотя и он уступал «мессеру» в скорости и скороподъемности на малых высотах. «Яковлев» не имел надежного протектора бензобака, радиостанции (их монтировали лишь на каждую десятую машину), а пробег истребителя считался недопустимо большим.
Еще труднее было вести борьбу с «мессершмиттом» нашему ЛаГГ-3, поскольку он сильно уступал противнику по основным летным данным, за исключением мощности стрелково-пушечного вооружения. К тому же истребитель Лавочкина, Горбунова и Гудкова оставался «тяжелым» в управлении, особенно при переходе из одной фигуры в другую. Что касается МиГ-3, то установленные на нем предкрылки повысили безопасность полета на скоростях, близких к эволютивным. Истребитель обладал хорошими характеристиками на высотах 5000 м и более, но бои там происходили крайне редко, а вблизи земли он проигрывал более легким «мессершмиттам». Вес залпа МиГ-3 оказался недостаточным для успешного поражения неприятельских самолетов, особенно бомбардировщиков.
Не иначе в НИИ ВВС враги народа и непатриоты засели:
В подписанном 14 февраля 1942 г. отчете утверждалось, что для боя с Bf 109F лучше других наших истребителей подходил Як-1, хотя и он уступал «мессеру» в скорости и скороподъемности на малых высотах. «Яковлев» не имел надежного протектора бензобака, радиостанции (их монтировали лишь на каждую десятую машину), а пробег истребителя считался недопустимо большим.
Еще труднее было вести борьбу с «мессершмиттом» нашему ЛаГГ-3, поскольку он сильно уступал противнику по основным летным данным, за исключением мощности стрелково-пушечного вооружения. К тому же истребитель Лавочкина, Горбунова и Гудкова оставался «тяжелым» в управлении, особенно при переходе из одной фигуры в другую. Что касается МиГ-3, то установленные на нем предкрылки повысили безопасность полета на скоростях, близких к эволютивным. Истребитель обладал хорошими характеристиками на высотах 5000 м и более, но бои там происходили крайне редко, а вблизи земли он проигрывал более легким «мессершмиттам». Вес залпа МиГ-3 оказался недостаточным для успешного поражения неприятельских самолетов, особенно бомбардировщиков.
Мимикрирующий полеолой
Я люблю строить самолеты!
samlander МИГ 3 превосходил Bf к началу войны, воевать на них никто не умел .
Пока подвесное оружие не демонтировали , его хватало с головой на любые бомбардировщики.
Вес самолета и мощность мотора позволяла легко оторваться от преследования .
Пока подвесное оружие не демонтировали , его хватало с головой на любые бомбардировщики.
Вес самолета и мощность мотора позволяла легко оторваться от преследования .
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
+ некоторое кол-во мифических Хе-113!arg сказал(а):
Советские конструкторы истребителей именно спали!-Andrei- сказал(а):
После своевременных но неудачных попыток Поликарпова с И-17 и Ильюшина с ЦКБ-32, С 35-го по 40-й-НИЧЕГО НА МИРОВОМ УРОВНЕ, который уже определялся "Спитфайром" и Ме-109! А в 39-м, в США полетели Р-39 и Р-38. Здравомыслящие люди понимают разницу между этими машинами и И-180! 😉
А уж если бы И-190 не зарезали...вот бы показали супостату!snmon сказал(а):
Гнали бы до Ламаншу могучим ворошиловским ударом! ;D
Именно так! Хоть и написали МиГу расчётный потолок вместо действительного, но видимо недостаточно написали, поэтому нач. НИИ ВВС тов.Филина перед войной расстреляли!samlander сказал(а):
Мимикрирующий полеолой
Я люблю строить самолеты!
KAA - демагогия.
"Спитфайром" с карбюратором, который глох на отрицательных перегрузках. 😀 ржака.
"Спитфайром" с карбюратором, который глох на отрицательных перегрузках. 😀 ржака.
Да и на "ишаках" кой чего показали. Мы и так тут про то, что не было чем с "мерседесами" воевать. И-180 был лучшим вариантом, чем И-16 и Як-1 в 1940 году. Но худшим, чем "спит" и "месс" и "кобра". Бипланы отдельная тема. Сейчас можно над этим смеяться. Смейтесь на здоровье. Если это вам смешно.KAA сказал(а):
Карбюратор не обязательно менять на впрыск. М-14 летает с карбом на пилотаж и не глохнет. Понимание конструкции...
Мимикрирующий полеолой
Я люблю строить самолеты!
KAA - с уважением к вам, а понимание боевого применения есть?
Мимикрирующий полеолой
Я люблю строить самолеты!
Не забываем, что хотели одноразовые "Пегас"ы строить , какая там у их ТТХ 😀,
аналог японского "кайтена".
KAA - по вашим словам инженеры спали, и во сне к 41 году довели до постановки на вооружение : МИГ3, ЯК1, ЛАГГ, ИЛ2, Пе2, Су 2.
Поставили на вооружение пушку швак - аналог честно спи ...еного из германии орликона( точнее его чертежей) , прямо с завода вместе с боеприпасами.
аналог японского "кайтена".
KAA - по вашим словам инженеры спали, и во сне к 41 году довели до постановки на вооружение : МИГ3, ЯК1, ЛАГГ, ИЛ2, Пе2, Су 2.
Поставили на вооружение пушку швак - аналог честно спи ...еного из германии орликона( точнее его чертежей) , прямо с завода вместе с боеприпасами.
МиГ в 42м снят с производства. Да и в эксплуатации все время стояли по движкам. Про массовый залп говорить излишне. До "лавочкиных" еще было далеко. ЛаГГи против "мессера" никогда не тянули. Как бы не был хорош в 41м Як, основной пахарь был "ишачок", которых наклепали 10000 и их вполне мог замещать И-180. М88 в 41м довели. Илы на них летали с самого начала войны.KAA сказал(а):
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Повторю то, что мы уже 8 лет назад тёрли в теме про А.С.Яковлева, человека и самолёта:
Да спали, покуда И.В. Сталину не стало очевидным грядущее отставание нашей промышленности по истребительной тематике (а с бомбардировщиками всё было очень неплохо), и он не призвал всех кого можно и нельзя попробовать свои силы. Но и выигравшие "гонку" коллективы не выдали современного продукта. Увы, все наши новые истребители были продуктом технологий и мысли 30-х гг. У американцев в 40-м уже полетел F-4U, а у немцев ФВ-190. :exclamation
Из этих наших машин наибольшим модернизационным потенциалом обладал МиГ-3. (МЛМ) Благодаря его конструктивно-технологическому членению, в ходе производства можно было безболезненно заменять консоли крыла, хвостовую балку и ВМУ на другие. Хоть до 45-года, когда он мог плавно стать цельнометаллическим.
И его снятие с производства не было очевидным, если бы удачнее провели ремоторизацию с М-82.
И Ла был не так уж далёк, в августе 41-го, Гудков испытал Гу-82, и до Ла-5 было рукой подать, но момент был совсем неподходящий. 🙁
Кстати, я читал,что и на Ил-4 с М-88 намучились изрядно. У нас тогда только М-62 и М-100-103-105 работали нормально.
И опять же напомню, в июне 41 был готов к запуску в серию И-30, и решение о запуске было. Только начало войны помешало.
Согласен с тем, что И-16 последних модификаций были вполне дееспособны, а вот такой промежуточный тип,как И-180 был уже не нужен...
Да спали, покуда И.В. Сталину не стало очевидным грядущее отставание нашей промышленности по истребительной тематике (а с бомбардировщиками всё было очень неплохо), и он не призвал всех кого можно и нельзя попробовать свои силы. Но и выигравшие "гонку" коллективы не выдали современного продукта. Увы, все наши новые истребители были продуктом технологий и мысли 30-х гг. У американцев в 40-м уже полетел F-4U, а у немцев ФВ-190. :exclamation
Из этих наших машин наибольшим модернизационным потенциалом обладал МиГ-3. (МЛМ) Благодаря его конструктивно-технологическому членению, в ходе производства можно было безболезненно заменять консоли крыла, хвостовую балку и ВМУ на другие. Хоть до 45-года, когда он мог плавно стать цельнометаллическим.
Ну почему же... С подкрыльевыми БК, не так уж плох...snmon сказал(а):
И его снятие с производства не было очевидным, если бы удачнее провели ремоторизацию с М-82.
И Ла был не так уж далёк, в августе 41-го, Гудков испытал Гу-82, и до Ла-5 было рукой подать, но момент был совсем неподходящий. 🙁
Кстати, я читал,что и на Ил-4 с М-88 намучились изрядно. У нас тогда только М-62 и М-100-103-105 работали нормально.
И опять же напомню, в июне 41 был готов к запуску в серию И-30, и решение о запуске было. Только начало войны помешало.
Согласен с тем, что И-16 последних модификаций были вполне дееспособны, а вот такой промежуточный тип,как И-180 был уже не нужен...
Мимикрирующий полеолой
Я люблю строить самолеты!
МИГ 3 "наклепали" 3422 шт.
Размышляете, господа, как не русские, дешевая и простая техника - это наше секретное оружие. 😀 ;D
Задача победить в войне , а не на конкурсе у кого длинней и дольше стоит.
Размышляете, господа, как не русские, дешевая и простая техника - это наше секретное оружие. 😀 ;D
Задача победить в войне , а не на конкурсе у кого длинней и дольше стоит.
Лично вы тогда же писали, что передовые технологии, заложенные в И-185 были нереализуемы, по причине отставания пром-сти в целом. Так о чем плакать и над чем ржать? :-?KAA сказал(а):
Мимикрирующий полеолой
Я люблю строить самолеты!
А когда Чкалов перелетел в америку , какая неприятность, мотор в АНТ2 оказался советский. 😀 ;D
Инженеры же спали. 😀 ;D
Инженеры же спали. 😀 ;D
