S
samlander
Ну вы, горячие финские парни, остыньте.
Понтоваться то зачем? В личку, потихому.
Вилли смотрит на вас с укоризной...
Понтоваться то зачем? В личку, потихому.
Вилли смотрит на вас с укоризной...
Мессершмитт, человек и самолет.
S
samlander
Вы ипанулись, чоль, какбэ говорит Вилли ))))
учебно-пропогандисский филь про технологию и сборку самолета BF-108, очень интересно , жаль немой ( без звуковой дорожки) а крутобыло бы послушать хотя б в переводе ... https://www.youtube.com/watch?v=vCY11-LeOJI
Я заметил в хвостовой части все так технологично продумано не нужно шпангоутов!
Я заметил в хвостовой части все так технологично продумано не нужно шпангоутов!
S
samlander
Попробую потянуть тему до набега троллей.
Итак, про экономику войны, про стоимость производства мессеров и ЛАГГов:
Цена одного Me 109F–1/F–2 составляла около 90000 рейхсмарок при выпуске серией 250 машин. То есть «Фридрих» был дешевле «Эмиля», который стоил 90000 при серии 550 машин. В модификации F–3/F–4 цена составляла 70000 рейхсмарок при серии 450 машин. После того, как к концу 1941 года было заказано 830 «Фридрихов», его цена упала до 56000 рейхсмарок.
FW–190D/Ta–152 — 56,6 тыс. марок.
Официальные курсы Госбанка СССР на 01.08.1939:
24,81 руб. за 1 английский фунт,
212,59 руб. за 100 германских марок,
27,88 руб. за 100 итальянских лир,
5,30 руб. за 1 доллар США,
14,04 руб. за 100 французских франков,
144,71 руб. за 100 японских йен.
Т.е первые мессеры (F серия) стоили 190800 рублей.
И в конце серии стоил он 118720 рублей
Теперь про ЛАГГ:
Лагг–3 (М–105П) с ТБ–23 без наземного оборудования 31 — 248000
Лагг–3 (М–105П) с БС без наземного оборудования 31 — 216500
Лагг–3 (М–105П) с ТБ3 без наземного оборудования 153 — 350000
Лагг–3 (М–105П) с БС без наземного оборудования 153 — 318500
Як–1 (М–105П) без упаковки 292 — 208000
Як–1 (М–105П) 301 — 325000
Ну и кто еще хочет болванки руками клеить?
И не надо ля -ля больше про дешевые советские истребители из березы.
Ну и прошу обратить внимание, что воздушник Танка из последних серий стоил как самый дешевый мессер.
Жидкостный двигатель - зло по стоимости.
Итак, про экономику войны, про стоимость производства мессеров и ЛАГГов:
Цена одного Me 109F–1/F–2 составляла около 90000 рейхсмарок при выпуске серией 250 машин. То есть «Фридрих» был дешевле «Эмиля», который стоил 90000 при серии 550 машин. В модификации F–3/F–4 цена составляла 70000 рейхсмарок при серии 450 машин. После того, как к концу 1941 года было заказано 830 «Фридрихов», его цена упала до 56000 рейхсмарок.
FW–190D/Ta–152 — 56,6 тыс. марок.
Официальные курсы Госбанка СССР на 01.08.1939:
24,81 руб. за 1 английский фунт,
212,59 руб. за 100 германских марок,
27,88 руб. за 100 итальянских лир,
5,30 руб. за 1 доллар США,
14,04 руб. за 100 французских франков,
144,71 руб. за 100 японских йен.
Т.е первые мессеры (F серия) стоили 190800 рублей.
И в конце серии стоил он 118720 рублей
Теперь про ЛАГГ:
Лагг–3 (М–105П) с ТБ–23 без наземного оборудования 31 — 248000
Лагг–3 (М–105П) с БС без наземного оборудования 31 — 216500
Лагг–3 (М–105П) с ТБ3 без наземного оборудования 153 — 350000
Лагг–3 (М–105П) с БС без наземного оборудования 153 — 318500
Як–1 (М–105П) без упаковки 292 — 208000
Як–1 (М–105П) 301 — 325000
Ну и кто еще хочет болванки руками клеить?
И не надо ля -ля больше про дешевые советские истребители из березы.
Ну и прошу обратить внимание, что воздушник Танка из последних серий стоил как самый дешевый мессер.
Жидкостный двигатель - зло по стоимости.
S
samlander
Ну и для полноты картины:
Истребитель P–51 "Мустанг" в 1944 г. — $51,6 тыс. В другом источнике, без привязки к году — 54000.
"Лайтнинг" — примерно в 138000 долларов по тогдашнему курсу.
Истребитель "Аэрокобра" — 46000.
Двухмоторный бомбардировщик В–25В "Митчелл" — $96 000,
В–24 — $304 391,
B–17G — $ 258 949. Другой источник: в зависимости от модификации от 207 до 273 тыс. долларов.
В–29 — $893 730. В–29 массовой серии — $639 000.
Истребитель P–51 "Мустанг" в 1944 г. — $51,6 тыс. В другом источнике, без привязки к году — 54000.
"Лайтнинг" — примерно в 138000 долларов по тогдашнему курсу.
Истребитель "Аэрокобра" — 46000.
Двухмоторный бомбардировщик В–25В "Митчелл" — $96 000,
В–24 — $304 391,
B–17G — $ 258 949. Другой источник: в зависимости от модификации от 207 до 273 тыс. долларов.
В–29 — $893 730. В–29 массовой серии — $639 000.
Инженер-109
Я люблю восстанавливать самолеты!
- Откуда
- г. Подольск
Подозреваю, что кроме как болванки клеить - ничего реально не могли делать на имеющемся оборудовании.samlander сказал(а):
Кстати что-то вспомнилось, что Ферапонту Головатому отдали Як-1 в 1942 всего за 100 тысяч рублей, а за Як-3 в 1944 он же заплатил еще 100 тысяч - кстати Як-1 обошелся Головатому в натур-продукте в 200 кг меда. Интересно узнать бы цену меда в Германии в 1942..... А то курсы "госбанков" мне кажется не отражают реальной покупательной способности. СССР тоже понтовался рублем за 1,6 доллара - но в "березке" за доллар давали 2, а иногда и 3 рубля в реальности.
А вообще очень интересная тема - правильно посчитать "экономику" истребительной матчасти в войну - очень интересно...
@ Инженер-109
Привет! весь вопрос в том где брать эту информацию......когда ты живешь на родной земле и ты знаешь что соберешь 200 кг меда и купишь Як......а так человек который приводит данные даже не врубается за счет чего падает стоимость.......пытается рассказать про показать нам преимущество великой Германии.........
Когда я жил в Астрахани........бабки соседки показывали бумажки подписанные Сталиным одна купила танк, другая самолет.......потому что сдали свое золото (украшения) и так было всегда на Руси с русскими людьми.......а вот этот товарищ который самландер думаешь он чего сдаст что бы получить лояльность у америкосов он нас с тобой сдаст и РОДИНУ......
Привет! весь вопрос в том где брать эту информацию......когда ты живешь на родной земле и ты знаешь что соберешь 200 кг меда и купишь Як......а так человек который приводит данные даже не врубается за счет чего падает стоимость.......пытается рассказать про показать нам преимущество великой Германии.........
Когда я жил в Астрахани........бабки соседки показывали бумажки подписанные Сталиным одна купила танк, другая самолет.......потому что сдали свое золото (украшения) и так было всегда на Руси с русскими людьми.......а вот этот товарищ который самландер думаешь он чего сдаст что бы получить лояльность у америкосов он нас с тобой сдаст и РОДИНУ......
S
samlander
не получилось....
убогий, не сдам я тебя...нахуй ты никому не нужен.
Я про САМОЛЕТЫ дибилоид пытаюсь рассказывать.
Да забаньте же мудака наконец!
убогий, не сдам я тебя...нахуй ты никому не нужен.
Я про САМОЛЕТЫ дибилоид пытаюсь рассказывать.
Да забаньте же мудака наконец!
@ samlander
так если ты про самолеты хороший человек......так хоть комментарии правильные давай а то ты сам себе противоречишь.......знаток самолетов..........аэродинамику не знает. экономику не знает.......а всех учить пытается....орел только не тот что летает.......а тот что на скалы гадит)))))))))))
так если ты про самолеты хороший человек......так хоть комментарии правильные давай а то ты сам себе противоречишь.......знаток самолетов..........аэродинамику не знает. экономику не знает.......а всех учить пытается....орел только не тот что летает.......а тот что на скалы гадит)))))))))))
@ Инженер-109
он нас тут по второму кругу загоняет........было уже этому объяснение......ну не было у нас дюраля в таком количестве........потому что бог обделил страну бакситами........до сих пор (при наличии собственных скудных месторождений) покупаем 60% бакситов в австралии и в африке.....на мировом рынке можем конкурировать только по тому что дешевая электроэнергия........нет...он опять нам про березы рассказывает.....
он нас тут по второму кругу загоняет........было уже этому объяснение......ну не было у нас дюраля в таком количестве........потому что бог обделил страну бакситами........до сих пор (при наличии собственных скудных месторождений) покупаем 60% бакситов в австралии и в африке.....на мировом рынке можем конкурировать только по тому что дешевая электроэнергия........нет...он опять нам про березы рассказывает.....
larsuha
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- московская область
В деньгах бесполезно сравнивать, в мирное и военное время деньги имеют разное значение. Тем более нельзя сравнивать деньги "рыночной" экономики (Германия/союзники) и "плановой" (СССР). Даже трудозатраты в человеко/часах сравнить - ничего не значит. Каждая сторона делала ровно те самолеты, на какие была способна в условиях имеющихся технологий, материалов и работников.samlander сказал(а):
@ larsuha
совершенно верно....кроме того СССР стоил самолеты на свои деньги.......а германия к тому времени подчинила экономику всей европы........плюс заокеанские товарищи были благосклонны к германскому народу.......поэтому нельзя сравнивать не сравниваемое.
совершенно верно....кроме того СССР стоил самолеты на свои деньги.......а германия к тому времени подчинила экономику всей европы........плюс заокеанские товарищи были благосклонны к германскому народу.......поэтому нельзя сравнивать не сравниваемое.
Нужно сравнивать все вместе - денежное довольствие военнослужащих той и другой стороны, зарплаты в тылу, цены на основные продукты. Погуглил поверхностно - то на то и выходит. Стоимость побоку большей частью, первое было - побыстрее и побольше.
Ладно бы СССР имел возможность покупать регулярно у Танка его Фоккеры, а люфтваффе у авиапрома ЛаГГи и Яки с ЛАвками.
Ладно бы СССР имел возможность покупать регулярно у Танка его Фоккеры, а люфтваффе у авиапрома ЛаГГи и Яки с ЛАвками.
larsuha
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- московская область
@ВН, ну и что вам даст сравнение тоталитарных СССР, Германии и США?
У нас истребителям тыщи рублей полагались за сбитие, много куда они их могли потратить?
У нас истребителям тыщи рублей полагались за сбитие, много куда они их могли потратить?
larsuha
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- московская область
Крестьяне вообще работали за трудодни даже в мирное время.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
[smiley=thumbsup.gif]samlander сказал(а):
Юрий Ку3нецов как возбудился-то!
А как при том же оборудовании запускали в серию почтицельнометаллический И-180 в 39-м!?arg сказал(а):
И на каком оборудовании делали цельнометаллические ДБ-3Ф, Пе-2 и Ли-2? На каком оборудовании запустили в серию цельметаллический Ил-10 в 44-м?
Побыстрее-из дерева не получится. Клей долго сохнет. ;DBH сказал(а):