Моторное крыло без поперечины

[Scooter]

]Bauteк когда-то давно выпустило спортивное крыло без поперечины Зефир. А вот на моторных такая конструкция не прижилась, хотя, очевидно, крыло было-бы более транспортабельным, да и полегче современных. Кто-нибудь поддержит тему

 

[sun]

да и полегче современных. 

Такое крыло будет тяжелее, так как большая нагрузка ложится на боковые трубы, не только изгибающая, но и сжимающая, а такое сочетание - работа на изгиб и сжатие требует очень толстых и больших труб. Да и обеспечить дугу передней кромки будет затруднительно. К тому же излишняя жесткость приведет к ухудшению управляемости.

 

[andris]

Парень  которого обучал  летать на мдп , в Англий купил ( довольно дёшего ) себе   такой мотодельтоплан с крылом без поперечины . Двигатель   Робин . Апарат 1983 года , но очень хорошо сохранилса . Был очень удивлён увидев  такого крыла . За кильевым карманом ещо стойт  стабилизатор  типа ласточий хвост . Будет возможность , сфотографирую .

 

[henryk]

Такое крыло будет тяжелее,

-не обьязательно,
но имеет минус=больше внешних тросов чем у "поперечных"!
\был и московский "безпоперечник"=АЛЬБАТРОС ?\

http://www.airbikeuk.co.uk/Airbike-voyager.htm

-пример крыла,у кторого каркас легче,чем у "поперечных"...

 

[sun]

-не обьязательно,

Имеете аргументы, или от балды сказали?  Я так не считаю, потому что треугольник передняя труба - боковая труба - трос  имеет очень малый угол троса к боковой трубе, а значит сжимающая сила при той же нагрузке будет в разы больше, чем у поперечной трубы у аппарата нормальной схемы.

 

[sergei107]

Имеете аргументы, или от балды сказали?Я так не считаю, потому что треугольник передняя труба - боковая труба - тросимеет очень малый угол троса к боковой трубе, а значит сжимающая сила при той же нагрузке будет в разы больше, чем у поперечной трубы у аппарата нормальной схемы. 

Поддерживаю.
Что то должно распирать консоли дельтаплана в стороны. Это делает поперечина. Она стоит под оптимальным углом ( почти 90 гр) и тем не менее это самая толстая труба в дельтаплане.
В принципе, можно поставить поперечину вдоль консоли  и расчалить ее тросами как на рисунке. Но тогда она будет  стоять не под оптимальным углом ( 60 гр) и нагрузка на ней будет еще больше ( примерно в 1.5 раза), к тому же она будет длиннее. и хоть ей будет помогать консоль, все равно эта поперечина будет тяжелее обычной.
а там еще будут троса сильные и труба вперед торчать не слабее поперечины.
Так что все будет тяжелее.

 

[henryk]

http://www.delta-club-82.com/bible/342-hang-glider-zephir.htm

http://www.delta-club-82.com/bible/317-hang-glider-pamir.htm

PS=VOYAGER 160 =ok.30 kg dlia 1-miestnoj tieliegi pri g=6!

PS2=krylo Wolfa Z-80=ok.30 kg dlia 2-miestnoj tieliegi
\s "samoliotnym" upravlienijem\ !!

-для многих прозвучит как ересть,
но крыло дельтаплана спроектировано как нельзя хуже=

аэродинамические силы на куполе передаются на концы боковых труб через "тангенциальный усилитель"=
умножаются на котангенс угла "купольности"=чем более плоское крыло,тем они больше.
чтобы им противостоять,ставят мощные боковые\они изгибаются и скручиваются\ и поперечину а также толстый материал...
=вес!

в крылье Вольфа купол сшит таким образом,чтобы перенять част этих сил\работает на кручение\,
а благодаря малому скосу поперечина короткая\вес!\.

убрана также трапеция=пережиток империализма=её несущую роль выполняет тележка.

 

[Scooter]

Парень  которого обучал  летать на мдп , в Англий купил ( довольно дёшего ) себе   такой мотодельтоплан с крылом без поперечины . Двигатель   Робин . Апарат 1983 года , но очень хорошо сохранилса . Был очень удивлён увидев  такого крыла . За кильевым карманом ещо стойт  стабилизатор  типа ласточий хвост . Будет возможность , сфотографирую .

Интересно было бы взглянуть на фото.

Такое крыло будет тяжелее, так как большая нагрузка ложится на боковые трубы, не только изгибающая, но и сжимающая, а такое сочетание - работа на изгиб и сжатие требует очень толстых и больших труб.

На счет веса не соглашусь. Известный дельтаппланерист Дидье Фавр использовал именно Зефир, путешествуя по по Альпам, по причине, что легче других.

 

[henryk]

На счет веса не соглашусь.

http://www.bautek.com/icc/Bautek/nav/3bd/3bd10fbd-d94c-be11-9db7-9e168ada3b7d.htm

 

[Scooter]

На мой взгляд, силы, действующие на боковые трубы у крыла без поперечины, ни чем не отличаются от обычных традиционных аппаратов с поперечиной. Вот килевая, да,
должна быть жестче.
Инпересно, как натягивают парус на Памире и Зефире.

 

[henryk]

как натягивают парус на Памире и Зефире. 

http://www.bautek.com/icc/Bautek/nav/3bd/broker.jsp?uMen=01d10fbd-d94c-be11-9db7-9e168ada3b7d

=podobnyj,s pomostshiu bukshprita...

 

[Max_MD]

Но добавилось 8 тросов!

 

[Zakhar]

Была такая мода в конце 70х, многие ее не застали. У нас в Питере Женя Новиков сделал одноместное крыло с тележкой. Все в сборе с мотором от Иж-Юпитер весило 46кг. На мой взгляд из-за короткой ручки управлялось стремно, но многим нравилось. Сейчас это крыло кто то купил.

 

[henryk]

Но добавилось 8 тросов!

http://www.delta-club-82.com/bible/photo.php?id_aile=317&langue=en

=только 2!

 

[sun]

На мой взгляд, силы, действующие на боковые трубы у крыла без поперечины, ни чем не отличаются от обычных традиционных аппаратов

А сжимающая сила, которая раньше воспринималась поперечкой, самой прочной, кстати сказать, трубой в наборе,  теперь ложится на боковые трубы. И Вы всерьез считаете, что ничего не изменилось? Может все-таки хоть немного думать, прежде чем говорить, а?

 

[Scooter]

А сжимающая сила, которая раньше воспринималась поперечкой, самой прочной, кстати сказать, трубой в наборе,  теперь ложится на боковые трубы. И Вы всерьез считаете, что ничего не изменилось? Может все-таки хоть немного думать, прежде чем говорить, а?

Cжимающую силу теперь воспринимают тросы, идущие от боковых узлов к концу килевой и работающие на растяжение.Это же очевидно. Все остальное аналогично обычному крылу.Тема вообще то не об этом, а почему данная схема не получила более широкого распространения нмоторные крылья.

 

[StSergey]

http://www.youtube.com/watch?v=Mur624eg2I0&feature=channel&list=UL
А вот дальнейшее развитие.
http://www.youtube.com/watch?v=7NXTn8yDRX4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qKHYxOpcRMA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kq0KRlY-uRY&feature=relmfu

 

[sun]

Cжимающую силу теперь воспринимают тросы, 

Учите сопромат, главу о расчаленных опорах, потом поговорим.

 

[sergei107]

Cжимающую силу теперь воспринимают тросы, идущие от боковых узлов к концу килевой и работающие на растяжение.

Прочитайте эту фразу еще раз и подумайте!

троса, работающие на растяжение, воспринимают сжимающую силу!!
Ура!

 

[Scooter]

Спасибо за видео, на нем именно Зефир, возможно немного усиленный под легкую телегу. А есть ли подобные конструкции под двухместные телеги из числа современных?