elgrand-x
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Красноярск
А может там обосновалось Массонское ложе? 🙁
И эти массоны точно знают куда делись вертолёты с болванами! 🙂
Осторожно! Мошенник!
И эти массоны точно знают куда делись вертолёты с болванами! 🙂
- Откуда
- Украина, Львов
Конечно знают , это же их рук дело ))))
Борисыч , у них на вооружении стоят телепатические установки ... Потому и с Казанью не всё так просто )))Даже 300 лет тому ))) ;D
elgrand-x
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Красноярск
Что-то нашего "правозащитника" Дениса не видно :'(,наверно весь поглощен распутыванием всех нитей глобального заговора ;D
Денис
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Уссурийск, Приморский край
Да здесь я.
Я обещал выложить документы после возвращения с Арсеньева 6-го апреля. А флудить здесь по поводу Казани и её братвы мне не интересно.
КБ Альбатрос
РП15,РП25,РП2OO
Иван 4 и Едигей,для тебя"братва"...?!
elgrand-x
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Красноярск
Денис, а какая братва тебе интересна? Случаем не те "правозащитники" которые стоят у вас на трассе с кирпичём и битой, борцами с бесплатным проездом автотранспорта через славный город Уссурийск.? 🙂
skol
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Владивосток
Ветка вроде про Казань... А почему вы с Казани на Приморье плавно ушли?
Где знамена и пушки хана? Куда казну казанскую дели?
где Большие Ногаи?
Почему многие вопросы замалчиваете?Вы в доле?
CINN
Я люблю вертолёты!
- Откуда
- Уфа, Россия.
Про Казань и всё-всё-всё:
"...Ведь смотрите как оно получается, - наверно - ни для кого не секрет, что в известные годы у нас прихватизировали практически все, что могло приносить хоть какой-то доход. То есть на всех предприятиях появились "эффективные собственники". А дальше пошло совсем не так, как планировали наши либеральные мечтатели.
Вернемся к Истории, - каков был глубокий смысл для Москвы времен Ивана грозного - в ноль выносить ту же Казань? Ведь тот же Иван, или люди, которые окружали его - в принципе не были - ни против татар, как таковых, ни против мусульман - опять же - как таковых. Главная причина была именно в том, что Казань той поры стала альтернативным центром производства оружия в Восточной Европе и тем самым подрывала московскую/русскую монополию.
Поверьте - за тем же океаном в принципе не против нас как таковых, какой бы мы Веры ни были. Проблема именно в том, что пока здесь у нас производят Оружие, там за океаном люди не спят. И с их точки зрения с нами надобно поступить точно так же - как с Казанью поступил Иван Грозный. Иначе - никак. И поэтому - как только прошли процессы "прихватизации" - жизнь для самых разных "эффективных собственников" - пошла самая разная. Те, кто продавал сырье по бросовым ценам за кордон - принялись процветать, а те, кто сдуру сунулся в машиностроительный бизнес - стали вымариваться нашими якобы друзьями из за океана - по той же самой причине, которой это делал с казанцами Иван Грозный. В итоге, - все "эффективные менеджеры" в нашей оборонке - долго не выжили, и либо сгубили те самые предприятия, которые им уступили подельники, либо сумели вернуть их обратно правительству. При этом на самих предприятиях творилось сами знаете что.
У меня прежний тесть - занимал некий пост в одном из московских ПЯ и ситуацию, причем на самом простом бытовом уровне я знаю не понаслышке. Болт забили на все наши ПЯ и на всю оборонку добрые люди из окружения ЕБНя в известные времена. Такой простой и понятный - болт. Ибо их заморские кураторы - побуждали самих сделать с нашею оборонкою то, что сделал Иван Грозный по отношению к производственным конкурентам в Казани. Ибо - с эпохи "кукурузана" - как это ни странно - из-за того что продукция оборонных ПЯ передавалась в Анголы и Мозамбики за просто так, - все они сидели на картотеке и с точки зрения "эффективных менеджеров" - нах были не нужны - ни им, ни тем более заморским кураторам.
В данном конкретном случае - попросту повезло. На протяжении долгого времени данный ПЯ сидел на подсосе и том, что в известные времена - были заключены контракты с самыми разными странами - в том числе Францией и Индией. Не вдаваясь в подробности, доложу, что заокеанские товарищи оказывали чудовищное воздействие на наших партеров с тем, чтобы они разорвали контракты и после этого вышеупомянутый ПЯ отдал Б-гу душу. А те же самые французы с индийцами - в приватных беседах с нашими поясняли, что они сейчас сделают все возможное, чтобы данные контракты не закрывать, ибо если данный ПЯ гикнется, дальше покупать тем же индийцам с французами придется у амеров, а у тех - совсем иной ценник. А главное - непонятно - куды бечь, ежели амеры не захотят продавать. А от этих товарисчей - по мнению опять же франков с индусами можно и нужно было ждать - любой гадости.
То есть - вообразите дикую по своей сути вещь, - был в истории нашей страны такой вот период, когда французским мусье с индийскими раджами гораздо больше нужна была наша с вами оборонка, чем ЕБНевому окружению. И если вы думаете, что на этих самых выживших ПЯ, - хоть что-то забыли, или что-то кому-то простили - вы заблуждаетесь.
С другой стороны, - нефтегазовая отрасль жила в те годы лучше, чем прочие и "эффективных собственников" там пруд пруди. В итоге - сами собою сформировались две разных по сути группы, которые мягко говоря друг друга сильно не любят - в нашей стране - в самой маковке. Поэтому рассказы про то, как товарищ Чубайс достигнет прорыва в нанотехнологиях, или Кириенко добьется невероятных успехов в атомной энергетике, упираются в тот самый факт, что по сути смежниками для этих успехов у них оказались все те, кто одни их имена воспринимает как - жупел. Поэтому ни о каких успехах в той же самой "нанотехнологии" - говорить не приходится. Никогда - те кого резали, не забудут тех, кто их резал, ибо это - против Писания.
Иными словами, - те из Рособоронэкспорта, кто выжил и дожил до наших дней - накопил некий список из тех, кто по мнению многих - есть безусловный враг, иль засланец - известно откуда. И данное мнение оно уже сформировано, закаменело в народе и его сложно вытравить.
Из этого следует то, что по мере ослабления влияния нашего сырьевого сектора (не считая продажи леса, или зерна) на общий бюджет - мы увидим многие - невидимые миру слезы, когда "эффективных менеджеров" будут склонять - за неважно что, ибо те, кто придет на их место - мягко говоря - их не любят. И самое смачное, то - что иного пути развития нынче нет."
"...Ведь смотрите как оно получается, - наверно - ни для кого не секрет, что в известные годы у нас прихватизировали практически все, что могло приносить хоть какой-то доход. То есть на всех предприятиях появились "эффективные собственники". А дальше пошло совсем не так, как планировали наши либеральные мечтатели.
Вернемся к Истории, - каков был глубокий смысл для Москвы времен Ивана грозного - в ноль выносить ту же Казань? Ведь тот же Иван, или люди, которые окружали его - в принципе не были - ни против татар, как таковых, ни против мусульман - опять же - как таковых. Главная причина была именно в том, что Казань той поры стала альтернативным центром производства оружия в Восточной Европе и тем самым подрывала московскую/русскую монополию.
Поверьте - за тем же океаном в принципе не против нас как таковых, какой бы мы Веры ни были. Проблема именно в том, что пока здесь у нас производят Оружие, там за океаном люди не спят. И с их точки зрения с нами надобно поступить точно так же - как с Казанью поступил Иван Грозный. Иначе - никак. И поэтому - как только прошли процессы "прихватизации" - жизнь для самых разных "эффективных собственников" - пошла самая разная. Те, кто продавал сырье по бросовым ценам за кордон - принялись процветать, а те, кто сдуру сунулся в машиностроительный бизнес - стали вымариваться нашими якобы друзьями из за океана - по той же самой причине, которой это делал с казанцами Иван Грозный. В итоге, - все "эффективные менеджеры" в нашей оборонке - долго не выжили, и либо сгубили те самые предприятия, которые им уступили подельники, либо сумели вернуть их обратно правительству. При этом на самих предприятиях творилось сами знаете что.
У меня прежний тесть - занимал некий пост в одном из московских ПЯ и ситуацию, причем на самом простом бытовом уровне я знаю не понаслышке. Болт забили на все наши ПЯ и на всю оборонку добрые люди из окружения ЕБНя в известные времена. Такой простой и понятный - болт. Ибо их заморские кураторы - побуждали самих сделать с нашею оборонкою то, что сделал Иван Грозный по отношению к производственным конкурентам в Казани. Ибо - с эпохи "кукурузана" - как это ни странно - из-за того что продукция оборонных ПЯ передавалась в Анголы и Мозамбики за просто так, - все они сидели на картотеке и с точки зрения "эффективных менеджеров" - нах были не нужны - ни им, ни тем более заморским кураторам.
В данном конкретном случае - попросту повезло. На протяжении долгого времени данный ПЯ сидел на подсосе и том, что в известные времена - были заключены контракты с самыми разными странами - в том числе Францией и Индией. Не вдаваясь в подробности, доложу, что заокеанские товарищи оказывали чудовищное воздействие на наших партеров с тем, чтобы они разорвали контракты и после этого вышеупомянутый ПЯ отдал Б-гу душу. А те же самые французы с индийцами - в приватных беседах с нашими поясняли, что они сейчас сделают все возможное, чтобы данные контракты не закрывать, ибо если данный ПЯ гикнется, дальше покупать тем же индийцам с французами придется у амеров, а у тех - совсем иной ценник. А главное - непонятно - куды бечь, ежели амеры не захотят продавать. А от этих товарисчей - по мнению опять же франков с индусами можно и нужно было ждать - любой гадости.
То есть - вообразите дикую по своей сути вещь, - был в истории нашей страны такой вот период, когда французским мусье с индийскими раджами гораздо больше нужна была наша с вами оборонка, чем ЕБНевому окружению. И если вы думаете, что на этих самых выживших ПЯ, - хоть что-то забыли, или что-то кому-то простили - вы заблуждаетесь.
С другой стороны, - нефтегазовая отрасль жила в те годы лучше, чем прочие и "эффективных собственников" там пруд пруди. В итоге - сами собою сформировались две разных по сути группы, которые мягко говоря друг друга сильно не любят - в нашей стране - в самой маковке. Поэтому рассказы про то, как товарищ Чубайс достигнет прорыва в нанотехнологиях, или Кириенко добьется невероятных успехов в атомной энергетике, упираются в тот самый факт, что по сути смежниками для этих успехов у них оказались все те, кто одни их имена воспринимает как - жупел. Поэтому ни о каких успехах в той же самой "нанотехнологии" - говорить не приходится. Никогда - те кого резали, не забудут тех, кто их резал, ибо это - против Писания.
Иными словами, - те из Рособоронэкспорта, кто выжил и дожил до наших дней - накопил некий список из тех, кто по мнению многих - есть безусловный враг, иль засланец - известно откуда. И данное мнение оно уже сформировано, закаменело в народе и его сложно вытравить.
Из этого следует то, что по мере ослабления влияния нашего сырьевого сектора (не считая продажи леса, или зерна) на общий бюджет - мы увидим многие - невидимые миру слезы, когда "эффективных менеджеров" будут склонять - за неважно что, ибо те, кто придет на их место - мягко говоря - их не любят. И самое смачное, то - что иного пути развития нынче нет."
КБ Альбатрос
РП15,РП25,РП2OO
Мдя...!Это же Ленин с Карлой-Марлой говорили...: "во главе угла лежит экономический вопрос и баланс формирующих его классовых прослоек...!" Посмеёмся ещё над гримасами ближней истории...и очень горько,возможно...
elgrand-x
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Красноярск
Да, подождём пока Денис привезет из Арсеньева 5 чемоданов компромата и пора будет ветку закрывать! 🙂 А то тут кроме Казани и Приморья, многие могут под раздачу попасть! ;D
Мало-ли ещё кто и чем могут Дениса информировать.. 🙂 а он уж точно наедет.. :STUPID
Жалко, что доводы опонента нам тут не придется узнать... 🙁
КБ Альбатрос
РП15,РП25,РП2OO
Милейший,Вы не поняли...! Эта тема не про Акимчука...это рассказ о том,как брали Казань,как Базаров препарировал лягушек и, как на 99 лягушке, до него дошло ее устройство...и ещё о том,как неизвестный никому"Денис",дешевейшим образом сообщил нам о своём существовании...
В.В.Акимчуку долгая лета и удачных спасений авиатехники от подобных "Денисов"...!
- Откуда
- Украина, Львов
А новая версия про Казань и развитие событий в связи с этим новым мнением в исторических исследованиях таки интересна ))))
Денис
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Уссурийск, Приморский край
А чем тебе подобный "Денис" не по душе? Тем что при отсутствии денег НЕ ПРОДАЁТ исторический раритет за кардон, а делает кометический ремонт и ставит в музей? В РОССИЙСКИЙ МУЗЕЙ!
А вот кроме Ил-4 (который акимчук делал не за даром, как утверждает Инженер-109, а за бабки московской конторы) за ним не числится НИЧЕГО! Всё ушло за кардон!
skol
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Владивосток
Кажется ВПК хана Едигея притянули за уши...
Неужели в 1540 году существовало такое развите торговли оружием, что шли обозы с саблями и луками в Европу, Персию?
И Москва с завистью смотрела на новые системы вооружений хана, котрые стали вытеснять царский ВПК с рынка оружия?
Каждая кузня и мастерская любого города могла произвести основной асортимент существующих вооружений!
Согласен на пушки, только крупные города.
В действительности все проще. Ужесточение и централизация власти, ликвидация недружественного режима и проведенние контр террористической операции .
Неужели в 1540 году существовало такое развите торговли оружием, что шли обозы с саблями и луками в Европу, Персию?
И Москва с завистью смотрела на новые системы вооружений хана, котрые стали вытеснять царский ВПК с рынка оружия?
Каждая кузня и мастерская любого города могла произвести основной асортимент существующих вооружений!
Согласен на пушки, только крупные города.
В действительности все проще. Ужесточение и централизация власти, ликвидация недружественного режима и проведенние контр террористической операции .
Инженер-109
Я люблю восстанавливать самолеты!
- Откуда
- г. Подольск
Денис, хватит уже позориться. Вы скоро за клевету сядете реально. Хватит клеветать.
Какой исторический раритет за рубеж? Вы можете фото этого раритета предъявить на момент начала работы с ним? Этот раритет где-то хранился без изменений с 1940-х годов? А если нет, и его сделали из новой сосны, новой березовой фанеры, с новыми шасси и подкосами и т.п.? И приборы там раритетные? или с Ан-2 снятые? Он раритет просто потому, что сделан как обычный По-2? Так Акимчук уже сделал 4 По-2 за последние 6 лет.
Вот перечень сделанного Акимчуком для России - самолет Ил-4 - отреставрирован и стоит в Центральном Музее Великой Отечественной войны, японский истребитель Хаябуса - там же, самолет Харрикейн - там же. Летает в России 3 По-2 построенных Акимчуком.
А вы то что сделали и сколько самолетов в музеи передали? Вы хоть знаете, что Бортник например, став директором "музея" с Ил-14 в Арсеньеве, теперь ответственен за хранение экспонатов? вы хоть знаете какая у него будет ответственность - если что-то с Ил-14 случится? Вы там думаете, что стал директором "музея", бабульки постричь на чужой технике, и все?
Мне не по душе подлость, вранье которое вы тут сеете и жадность мне тоже не нравиться.
Какой исторический раритет за рубеж? Вы можете фото этого раритета предъявить на момент начала работы с ним? Этот раритет где-то хранился без изменений с 1940-х годов? А если нет, и его сделали из новой сосны, новой березовой фанеры, с новыми шасси и подкосами и т.п.? И приборы там раритетные? или с Ан-2 снятые? Он раритет просто потому, что сделан как обычный По-2? Так Акимчук уже сделал 4 По-2 за последние 6 лет.
Вот перечень сделанного Акимчуком для России - самолет Ил-4 - отреставрирован и стоит в Центральном Музее Великой Отечественной войны, японский истребитель Хаябуса - там же, самолет Харрикейн - там же. Летает в России 3 По-2 построенных Акимчуком.
А вы то что сделали и сколько самолетов в музеи передали? Вы хоть знаете, что Бортник например, став директором "музея" с Ил-14 в Арсеньеве, теперь ответственен за хранение экспонатов? вы хоть знаете какая у него будет ответственность - если что-то с Ил-14 случится? Вы там думаете, что стал директором "музея", бабульки постричь на чужой технике, и все?
Мне не по душе подлость, вранье которое вы тут сеете и жадность мне тоже не нравиться.
- Откуда
- Украина, Львов
@ Инженер-109
Давайте лучше про Казань и её ВПК поговорим )))))
Давайте лучше про Казань и её ВПК поговорим )))))
КБ Альбатрос
РП15,РП25,РП2OO
Тебе про какой век рассказывать ,про 16,17,18,19,20,21...,а...!?
