Постройка самолёта PJ-II.
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
Во нашлось на просторах Интернета, может пригодится кому: Расчёт мотовентиляторной установки
BPLA сказал(а):
Не верте этому расчёту! Человек кто это делал НЕ ИМЕЕТ ПОНЯТИЯ о работе вентилятора вканале(Ducted fan). Он просто взял информацию из моих постов в этом форуме и посчитал всё исходя расчётов вентилятора двухконтурного ТРД. А это ГРУБЕЙШАЯ ошибка! Нельзя сравнивать Ducted fan с ТРД. И это не моё мнение, это описано в литературе по ветиляторам в канале(Ducted fan).
Он, ЖоржФеникс, взял информацию из сообщения @Malish-а и выполнил увязочный расчет мото-вентиляторной установки (МВУ) с осевым вентилятором (российский термин = англтйскому - ducted fan), работающей по "холодному циклу" движителя, с приводом от ДВС. Все это показано в его расчетах, результаты которых для статрежима отлично совпали с результатами Ваших гонок.Orex сказал(а):
Вы упоминаете о ТРД, ТРДД. Они трудятся в полном соответствии с законами Ньютона, Эйлера, Бернулли и др. По тем же законам работает и МВУ - с учетом отсутствия подачи топлива в тракт за вентилятором, перед соплом.
Где Вы нашли ошибки в его , Жоржа, расчетах? Обнародуйте их, пожалуйста.
Иначе Ваши "нападки" голословны или говорят о том, что топикстаптер @Malish навешал лапшу на уши участникам форума в части параметров МВУ.
В отличии от @Malish-а, я нашел время летом связаться с :ЖоржФениксом. И нашел специалистов, которые по своей промышленной программе и ЖФ - по своей, выполнили сравнительные расчеты по PJ-II, МВУ на базе промышлкнного ОВ и на базе DS-94: результаты на режимах частоты вращения более 50% совпали с инженерной точностью - расхождение менее 10%.
Поэтму у меня нет оснований сомневаться в расчете ЖФ, а его пояснения к расчету стали концентрированным откровением.
Выложенный труд полезен тем, что он посвящен не только расчету, но и анализу МВУ самолета PJ-II. Там есть полезные замечения и предложения, которые можно было бы обсудить здесь (то, что не удалось Жоржу).
Если Вы - преемник @Malish-а, то Вам и "карты в руки".
Вы хотя бы ознакомились со списком литературы к конце издания?
Это было уже давно и я уже забыл про его репорт. Я не просил ЖоржФеникс его делать и мне "медвежьи" услуги не нужны! Кокой информацией он пользовался, я не знаю, но ВСЕЙ информацией он не владеет и Вы думаю тоже. Я нашёл несколько не точностей/ошибок в информации которую он "накопал" о моём прэкте. Я ему об этом сообщил, но он даже не соезволил мне ответить, не говоря уже об внесении изменений в его расчёт. Так-что его репорт можно перечеркнуть ЖИРНЫМ крестом. Я же потратил несколько лет на изучение принципов работы Ducted fan и его конструкции для данного самолёта. Это наша конструкция и я не собираюсь не перед кем отчитываться/доказывать в правоте иле не правоте моих расчётов.
Вот только два источника которыми я пользовался. Кому интересно - закажите их и "пощтудируйте" и тогда будет понятно в чём и где ошибки. Правда эти книжки на английском.
Вот только два источника которыми я пользовался. Кому интересно - закажите их и "пощтудируйте" и тогда будет понятно в чём и где ошибки. Правда эти книжки на английском.
Вложения
Вы запрещаете другим участникам форума анализировать Ваш проект и отводите им роль молчаливых экскурсантов в Вашей фотогалерее?
Жорж сделал независитмый расчет (оценочный! - приблизительный) на основании Ваших данных, которые Вы выкладывали на форуме и корректировал их по Вашим замечениям - это было видно из майского прошлогоднего "голого" расчета-отчета и в последнем варианте. Даже в этом труде есть ссылки на это. Не знаю, как Вы общались с Жоржем в личке или по почте, но я знаком с "диспутом" этой ветки. На что обижаетесь?
Ознакомясь с веткой и прочитав труд Жоржа (в июне и сейчас), я не нашёл посягательств на Ваше авторство и даже критики Вашего проекта. Нет претензий к Вашему расчету, а есть желание разрбраться в немногих спорных вопросах аэродинамики ТОЛЬКО силовой установки и обращено внимание на некоторые конструкивные недоработки (по стопорению роторных деталей)
Ответ у Жоржа:
- он предлагал Вам (или в Вашим расчетчиктм) обсудить-сравнить русскоязычню метолику расчета МВУ, - более доступную для большинства участников форума. с англоязычной.
В третьем труде из списка литературы есть целая глава по проектирования маршевых установок с осевыми вентиляторами.
Ладно. Я - не наёмный рекламщик трудов Жоржа. То, что было и есть между вами обоими, пусть между вами и останется.
Вы творите далее - Жорж Вам не помеха, а Жорж имеет полное право делать расчеты и выкладывать их в Интернет - это право Вы ему дали в сообщении #250. Имеем: общее удовлетворение претензий и интересов. 😀
Просчитали ЦТ. При полной загрузке(2 пилота и полные баки) конечно больше чем МВВ, но всёравно в пределах ЦT. И даже с пилотом тольков задней кабине, всё равно в пределах ЦТ! Топливные баки вообще находяться в точке ЦТ и вес топлива в баках на ЦТ практически не меняет.
Вложения
Идите Вы с Жоржем ПОДАЛЬШЕ :~)
В посте №250 я ему права не довал. Тут текст поста:
---------------------------------------------------------------------------------
Можите засунуть свои расчёты в ж..у, Жорж.
Хотя бы посчитайте обратно. Сколько кубометров воздуха нужно прокачать, что-бы создать ответную реакцию в 350-380кг?(второй закон Ньютона). Хотел бы я увидеть, как Вы улетели бы, метров на 50, стоя сзади вентиляторов, когда мы выводили двигатель на максимальный режим. Какие там 15-20м/с?
Теория Ducted fan основана на Mass Flow и никакого оиношения к ТРД не имеет(то на чём Вы базируете свои заявления). А воздушные каналы ТРД СОВЕРШЕННО не подходят для Ducted fan.
Используйте правитьные учебники, Жорж Смех
А сейчас несколько фото о сегодняшней работы с железками, а не с БУМАГОЙ.
---------------------------------------------------------------------------------
Можите засунуть свои расчёты в ж..у, Жорж.
Хотя бы посчитайте обратно. Сколько кубометров воздуха нужно прокачать, что-бы создать ответную реакцию в 350-380кг?(второй закон Ньютона). Хотел бы я увидеть, как Вы улетели бы, метров на 50, стоя сзади вентиляторов, когда мы выводили двигатель на максимальный режим. Какие там 15-20м/с?
Теория Ducted fan основана на Mass Flow и никакого оиношения к ТРД не имеет(то на чём Вы базируете свои заявления). А воздушные каналы ТРД СОВЕРШЕННО не подходят для Ducted fan.
Используйте правитьные учебники, Жорж Смех
А сейчас несколько фото о сегодняшней работы с железками, а не с БУМАГОЙ.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Нет ничего плохого, в том,что Жорж делал альтернативный расчёт, у вас от этого ничего не убудет, а испытания покажут- чья методика была более правильной! 😉
@ Orex
Ваша нервная реакция просто удивляет.
@ Orex
Ваша нервная реакция просто удивляет.
А что тут удевляет?
Я же не лезу в расчёты Казанских конструкторов. Да я нервнечаю когда кто-то из "балды" пытается поумничать. В теории жить - легко. А в практике это стоит ОГРОМНЫХ денег. А за ними стоит МОЯ голова.
Вы @Malish? Если "нет", то о чем ведете речь - Вас не спрашивали.
Если "да", то должны знвть, что первое Ваше предложение поста №250, является ЮРИДИЧЕСКИМ отказом от претензий к Жоржу по его расчету и дает ему право использовать расчет по своему усмотрению. Увязочный расчет - его труд, также как самолет PJ-II - Ваш. На его труд Вы претендовать не можете, если иное не прописано в контракте или соглашении. Я понимаю, что Жорж сделал расчет по своей инициативе.
Похоже, что Вы не ознакомились с расчетом Жоржа ни тогда (ведете речь о каких-то бредовых цифрах расхода воздуха и скоростях, которых не было в расчете), ни сейчас - по моей ссылке. Цифры расчета говорят о его хорошей сходимости с результатами Ваших экспериментов.
Там фактическая реклама Вашего проекта в Сети и дельные предложенгия-советы, как не угробить самолет и самого себя (или пилота) в первом же полете.
Убавьте гонор или стизте дозу.
Очень много у нас ЮРИСТОВ собралось!
Не делите шкуру не "убитого медведя"! А если хотите лично, то у меня рост 185 и кулаки по пол пуда ;D
Если "да", то должны знвть, что первое Ваше предложение поста №250, является ЮРИДИЧЕСКИМ отказом от претензий к Жоржу по его расчету и дает ему право использовать расчет по своему усмотрению. Увязочный расчет - его труд, также как самолет PJ-II - Ваш. На его труд Вы претендовать не можете, если иное не прописано в контракте или соглашении. Я понимаю, что Жорж сделал расчет по своей инициативе.
Похоже, что Вы не ознакомились с расчетом Жоржа ни тогда (ведете речь о каких-то бредовых цифрах расхода воздуха и скоростях, которых не было в расчете), ни сейчас - по моей ссылке. Цифры расчета говорят о его хорошей сходимости с результатами Ваших экспериментов.
Там фактическая реклама Вашего проекта в Сети и дельные предложенгия-советы, как не угробить самолет и самого себя (или пилота) в первом же полете.
Убавьте гонор или стизте дозу.
Очень много у нас ЮРИСТОВ собралось!
Не делите шкуру не "убитого медведя"! А если хотите лично, то у меня рост 185 и кулаки по пол пуда ;D
Similar threads
