Рассуждения о природе подъемной силы крыла

Струйки суживаются по причине уменьшения в них статической компоненты давления ( из "баллона" начинают выкачивать воздух и давление становится меньше чем 1атмосфера ). "Выкачивающим насосом" является ускорение потока в струйке. А "стенками" являются вышележащие слои струек, которые с большим давлением.
"Объем" не уменьшается. В этом всё дело... Он вытягивается по длине - по направлению ускорения.
Динамическое давление добавляется ( поток ускоряется ) в потоке струйки.
Тормозящие, от столкновения с поверхностью, частицы образуют Пограничный Слой. Толщина этого слоя - 0,2 - 2,0 мм. На него давят ближайшие струйки с ускоряющимся потоком. В Погран.слое устанавливается статическое давление, соответствующее статическому давлению в струйке.
Опять мифические струйки , т.е. трубы , которых фактически нет ! Опять же Вы противоречите физике ,-"мифические струйки" вытягиваются по движению в сторону якобы увеличивающегося давления за горбиком ? Давление распространяется и "устаканивается" в установившемся обтекании с значительно большей скоростью , чем перемещение воздуха относительно поверхности крыла , и Ваша сказка про вытянувшийся , якобы , объём над носиком несостоятельна ! Вам не кажется , что обтекающий носик воздух уплотняется постоянно подходящими частицами воздуха , а где есть уплотнение , там динамическое давление на носике ?
 
в трубу , где условия течения воздуха относительно поверхности по многим признакам совсем другие
Имбецила* кусок, в аэродинамической трубе такие же условия, как за иллюминатором летящего самолёта. Про трубы с рабочей частью открытого типа ты не знал? Струйки дыма на видео, которое 100 раз приводили, поднимаются вверх перед крылом, потому что так всегда, а не потому, что труба закрытая. И воздух рядом с крылом никогда не стоит. В твоей любимой СО взвешенные в воздухе частицы будут описывать траектории, похожие на твои любимые поросячьи хвостики - но стоять или просто смещаться вниз не будут. Ступай уже лесом, пока не поймёшь про равноправность инерциальных систем отсчёта.

* - Толик дебил, ты имбецил.
 
"Психиатр" daredebil сказал:
Струйки дыма на видео, которое 100 раз приводили, поднимаются вверх перед крылом, потому что так всегда, а не потому, что труба закрытая. И воздух рядом с крылом никогда не стоит.
Вы проигнорировали объяснить за счёт чего поднимаются вверх перед крылом на расстоянии больше хорды ?" Потому что так всегда " - не ответ , и перед носиком в точке стояния воздух стоит , точно так же как и перед всем крылом до его наезда и перемешивания этой стоячей идиллии..
И картинка JavaFoil построена по Бернулли. Если Бернулли нет места - что ж ты хаваешь JavaFoil?
Картинка построенная по законам "заблудившей девки аэродинамики" не является доказательством для мыслящих людей .. Приведите более разумные аргументы вместо своих попугайских повторений..Почему на криволинейной нижней поверхности , выбранного специально для одурачивания симметричного профиля , в зоне красного квадрата картинка не рисует сужения "струйки" и соответственно падения давления как рисует в верхней лобной части ?
когда непосредственно у нижней дужки выпуклость (и центробежная сила) вниз, но в целом внизу - вверх (закос и скос).
Как понять этот бред : -"..вниз , но в целом внизу-вверх (закос и скос ?) ? И ещё один вопрос , хотя сомневаюсь что Вы его поймёте :-на какое расстояние от невозмущённого воздуха ,при пролёте крыла по Вашему мнению в хордах , вверх и вниз от поверхности двигающегося крыла , может распространяться возмущение воздуха с разницей давления 3-5% от атмосферного ( как у ПС ) ?
 
3-5% от атмосферного
3% это 30 г/см^2 или 300 кг на квадратный метр. Нагрузка на площадь у ультралайта порядка 30 кг/м^2. Если допустить, что всю ПС создаёт 10% площади крыла - то можешь прикинуть размеры этой зоны.

Приведите более разумные аргументы вместо
Я разговариваю с существом, которое долбится в глаза (иначе увидел бы, как дым в ролике обтекает крыло) и в мозги (иначе вспомнил бы тот ролик).

А нет, уже не разговариваю. Тараканы или зелёный змий или лётное училище доводят до такой деградации ума - мне фиолетово.
 
Последнее редактирование:
  • Мне не нравится
Reactions: ASI
С помощью Закона Бойля-Мариотта, можно рассчитать изменение статического давления. Динамическое давление - только по Бернулли...
Прошу, поскорее признайте, что поторопились с ответом, Что "это", во всяком случае, -- не для профиля (не обтекания крыла). Этот чуд(каз)ак придумал для аэродинамики изотермический процесс, и за 5 лет я не нашёл нужных (понятных ему) аргументов (он/они всё знают, и потому наши посты -- лишь некая писанина на форуме), чтобы объяснить, что он в этом бредово неправ.
"Выкачивающим насосом" является ускорение потока в струйке.
А, вот, тут можно и поспорить. "Там" (впереди по течению) в суженной области трубки тока -- давление УЖЕ по факту ниже.
Не существует "заброса давления" или перетекания массы воздуха через ЗК до предсрывных углов атаки.
Это перераспределение скоростей по толщине турбулентного Погран.слоя.
Вот о чём речь...
Как понять этот бред : -"..вниз , но в целом внизу-вверх (закос и скос ?)
Иванов. Ну, не читает он Вас, от того и не понимает. И правильных уточняющих вопросов не задаст. И не важно, что это. То ли не хочет оказаться жертвой снобизма, то ли боится, что Вы его окончательно переубедите, то ли просто от неграмотности и ленности.
Во первых отсутствие влияния атмосферного давления.. Во вторых колоссальное трение стенок трубы. В третьих работа ЗСЭ Бернулли , который устанавливает несколько другие зависимости параметров друг от друга в закрытых объёмах , т.к. объём трубы параметр постоянный !
Иванов. На каждый из этих тезисов был дан прямой ответ. Лично мной. Вот только, в ответ как всегда -- молчание, а спустя время -- "та же песня".
 
Последнее редактирование:
Вы проигнорировали объяснить за счёт чего поднимаются вверх перед крылом на расстоянии больше хорды ?"
1. Где больше хорды? Покажите.
2. Потому, что:
а) по верхней поверхности профиля перед горбиком зона самого низкого давления (только Вы этого не хотите признать).
б) ускорение потока сверху (в отличие от того, что снизу) имеет место по всей верхней поверхности профиля, которое требует гораздо больше воздуха (и только Вы этого не хотите признать), который в дозвуковой аэродинамике практически несжимаем (и только Вы этого не хотите признать), а где его взять?
.Почему на криволинейной нижней поверхности , выбранного специально для одурачивания симметричного профиля , в зоне красного квадрата картинка не рисует сужения "струйки" и соответственно падения давления как рисует в верхней лобной части ?
Именно потому, что никакого "закоса" нет, и быть не может, т.е. Выполняется Постулат, а потому и -- Циркуляция. Для этого при сформировавшейся (стационарной) картине обтекания угла атаки достаточно.
 
Последнее редактирование:
никакого "закоса" нет
Я вот что имел в виду:
conf2a.png


Выполняется Постулат, а потому и -- Циркуляция.
Постулат ничего не объясняет и вообще представляет частный случай. Сзади может быть не острая кромка (и тогда постулат Чаплыгина теряет смысл), может быть дорожка Кармана (и тогда условие Кутты об отсутствии разрыва скоростей в точке схода не выполняется) - но ПС тем не менее будет. Да и угол атаки условное понятие: профиль в виде сегмента круга с горизонтальной хордой, не имея геометрического угла атаки, каким-то образом имеет аэродинамический. Понятно, почему когда есть циркуляция - есть ПС. Понятно, что глупо отрицать циркуляцию или её вклад в ПС. Но мне не очень-то понятно, откуда берётся циркуляция. Вот тот корень, в который надо смотреть.
 
Постулат ничего не объясняет и вообще представляет частный случай. Сзади может быть не острая кромка (и тогда постулат Чаплыгина теряет смысл), может быть дорожка Кармана (и тогда условие Кутты об отсутствии разрыва скоростей в точке схода не выполняется) - но ПС тем не менее будет.
Выходит, что в ту телегу запряжены еще и Чаплыгин, и Карман, и Кутт.
Скоро запрягут в ту телегу еще Магнуса и Коанда.
Но воз и ныне там.
Где же та единственная правильная "лошадь", которая не только бегает с дозвуковой скоростью, но и со сверх звуковой скачет?

Понятно, что глупо отрицать циркуляцию или её вклад в ПС. Но мне не очень-то понятно, откуда берётся циркуляция.
Так понятно или не понятно? Есть или нет циркуляция?

Вот что меня сильно удивляет, так это то, что спорщики (почти все) постоянно оперируют трубками тока, который нет и в помине как при полете крыла, так и в аэродинамической трубе.
Давайте наконец будем называть эту полосатую "зебру" правильно. Это не трубки тока, а условные слои воздуха.
Взяли и равномерно нашинковали окружающую среду вдоль на слои задолго до встречи с крылом, а потом стали наблюдать как эти слои прогибаются, сминаются, разжимаются, ускоряются, притормаживают.

Вот тут один умник сморозил:
который в дозвуковой аэродинамике практически несжимаем
Другой утверждает, что:
возмущение воздуха с разницей давления 3-5% от атмосферного
Это у продавцов весы могут практически правильно обвешивать покупателей, а для физиков эти 3 - 5 % весьма важный параметр.
 
, может распространяться возмущение воздуха с разницей давления 3-5% от атмосферного ( как у ПС ) ?
Я ошибся на порядок и приношу извинение читающим мой пост #11.344 .. Конечно же 0.3-0.5% от атмосферного.. Тем более такая мизерная прибавка ввиде ПС никак не может задвигать пласты стоячего воздуха вверх за 3с лишним хорды до достижения начала обтекания.. Такое могут только придумать "мыслители" типа daredebil и потом ссылаться на отмазки :
Именно благодаря циркуляции возможна ситуация, когда непосредственно у нижней дужки выпуклость (и центробежная сила) вниз, но в целом внизу - вверх (закос и скос).
Обратите внимание на вторую нижнюю картинку пост #11.349 там даже на расстоянии 3 хорды выше взаимодействия слой воздуха уже выгибается .. Задал автору вопрос про причину этого явления - в ответ только оскорбления от фиолетового daredebil -а ..
 
1. Где больше хорды? Покажите.
Смотри пост daredebil #11.349 и посчитайте на хорды , там более 3-х получится..
а) по верхней поверхности профиля перед горбиком зона самого низкого давления (только Вы этого не хотите признать).
Да хоть за горбиком , как я признаю ,но падение давления вокруг крыла 0.3-0.5% от атмосферного не могут вызвать такую подвижку слоёв !
б) ускорение потока сверху (в отличие от того, что снизу) имеет место по всей верхней поверхности профиля, которое требует гораздо больше воздуха (и только Вы этого не хотите признать), который в дозвуковой аэродинамике практически несжимаем (и только Вы этого не хотите признать), а где его взять?
О каком давлении мы тут с Вами тогда разговариваем , если воздух несжимаем ?
Именно потому, что никакого "закоса" нет, и быть не может, т.е. Выполняется Постулат, а потому и -- Циркуляция.
А вот здесь придётся согласиться ..
 
Назад
Вверх