• Вышел новый выпуск программы ФлайтТВ, посвященный современным российским ЮПШ (юношеским планерным школам).
    Видео на Youtube. Ссылки на другие платформы и обсуждение в теме на форуме.

Рассуждения о природе подъемной силы крыла

Подскажу: Из за потери воздушной скорости.
Вы как нибудь развернетее опишите про вход в штопор.

Вот самолет теряет скорость.
Но летчику, исходя из Ваших умозаключений, достаточно потянуть ручку на себя и увеличивать угол атаки до 45 градусов.
Если поверить Вам, как постоянно падающему из самолета, ничего страшного не произойдет, ибо подъемной силы вполне хватит.
А если не хватит, то самолет будет устойчиво парашютировать со своим максимальным Су на 45 градусах.
И чего самолету в штопор сваливаться ?
 
Вот самолет теряет скорость.
Вот самолет теряет скорость и начинает терять ПС и начинает падать и вращаться.
Вам лично что не понятно?
- почему падает?
- или почему начинает вращаться?

И еще раз лично для вас:
А современная аэродинамика утверждает, что на УА около 20° и более - возникает срыв потока и ПС начинает падать. Это вранье.
Запоминайте!!!
При продувках профилей в АДТ:
- срыв потока начинается на УА=+6° и затем при увеличении УА прогрессирует и двигается от задней кромки к передней.
- а ПС при этом растет до УА=+45°
Запомнили?
 
Последнее редактирование:
Про Вас тут уже никто не думает, что Вы поумнеете.
Вы за всех не говорите. Это раз. За себя ответ держите.
И второе: Вам удалось понять, что в штопор самолет входит из-за потери воздушной скорости, а не из-за срыва несуществующего срыва потока?
 
На мой взгляд, в том, что бесконечно "толчётся вода в ступе" две больших проблемы ( и множество мелких )...
Первая:
- В настоящее время, не модно приобретать знания.
Модно "думать своим умом".

Если в него ( ум ) не были заложены базовые представления о физике окружающего мира и человек не склонен к эрудиции, то располагаем лишь тем, что дано при рождении - инстинкты. Вот, у кого что народилось от природы, тем и думают.

Вторая:
- Современное научное описание мира столь велико и подробно, что уже не хватает "трёх китов и черепахи", "Колобка", "Курочки и золотого яичка"...

Если брать, к примеру, аэродинамику. Для меня очевидно, что для достаточно полного понимания процессов, описывающих возникновение подъёмной силы на профиле крыла, необходимо базовое знание курса Механики + Аэродинамики + Теории пограничного слоя + Гидро-Газо-Динамики.

Почему так?
За сложностью вопроса, базовое рассмотрение производится с допущениями и упрощениями, чтобы не закопаться в подробностях. Описываются только основные моменты. Дополнения производятся по мере усложнения описания ( понимания ) и в явлениях, физика которых того требует.

"Общий курс Аэродинамики" даёт достаточно общее представление о ( цитата: )
"изучении закономерностей движения воздушных потоков и их взаимодействия с препятствиями и движущимися телами. Исследования в аэродинамике связаны с определением таких характеристик потоков, как скорость частиц среды, плотности, давления, температуры как функции пространства и времени. После их определения в каждой конкретной ситуации становится возможным вычисление сил и моментов сил, действующих на тело в потоке. "

При рассмотрении того или иного взаимодействия тела со средой, большинство ответов на вопрос: "А почему это так?" находятся в смежных разделах этой большой области знания.
Так, "Теория пограничного слоя" даёт подробное описание и выражения для формирования тех условий, в которых возникают аэродинамические силы и моменты. Это, как бы, рассмотрение обтекания профиля средой под увеличением. В поле окуляра "микроскопа" не помещаются внешние результаты взаимодействия, зато видны процессы, происходящие в тонком пограничном слое. Погран.слой является проводником процессов межмолекулярного взаимодействия в масштаб механических взаимодействий среды и профиля.

Ответ на вопрос: " Почему на стенке профиля молекулы ведут себя тем или иным образом?" Даёт "Гидрогазодинамика". Вот здесь, в полной мере учитывается и вязкость, и сжимаемость, и теплообмен в среде.

Для инженерных расчётов достаточно простых выражений и таблиц. Если в изделии нет принципиальной новизны, то усложнение расчётов ведёт к затратам времени и средств. Потому, все методики определения нагрузок ЛА и их расчётов нормированы по ГОСТам. Если же пытаться аэродинамические Силы и Моменты из масштаба механических взаимодействий описывать в выражениях гидрогазодинамики, то получится не плохая научная статья или, даже, диссертация, но есть шанс не получить решение*, годное для применения...
*( Здесь, где-то, упоминалась диссертация, в которой исследуется влияние возмущений среды на удалении несколько характерных размеров от плоской пластины при её обтекании на дозвуковых скоростях - 0,2М, с учётом сжимаемости воздуха. Результат исследования:
- Выражения для расчётов сил и моментов приобретают форму девяти эллиптических интегралов. Не все из них имеют аналитическое решение.
- Тем не менее, результат расчёта был получен... Поправка величины значений, полученных продувкой в АДТ, составила несколько процентов.**
Допускаемая погрешность инженерных расчётов не превышает 10%...
** Я читал материалы по этой диссертации в 2019 году. Точные значения % в памяти не сохранились.)

Однако, "Гидрогазодинамика" даёт представление о процессах взаимодействия среды и тела на том уровне, который позволяет однозначно верно определить какого рода явления будут развиваться в том или ином случае обтекания. Понимание первостепенных и второстепенных факторов, позволяет построить методику вычислений параметров взаимодействия, не упуская важные выражения и делая упрощающие допущения. То, что называется инженерным компромиссом. Так получаются хорошие, надёжные конструкции...
 
Исследования в аэродинамике связаны с определением таких характеристик потоков, как скорость частиц среды, плотности, давления, температуры как функции пространства и времени. После их определения в каждой конкретной ситуации становится возможным вычисление сил и моментов сил, действующих на тело в потоке
Красиво все пишите, но все мимо. При реальном полете самолета потоков и потока нет. Воздух относительно земной поверхности стоит на месте - имеем штиль.
А самолет летит. Так какие потоки изучает аэродинамика? Правильно! Искусственные, которые созданы вентилятором. И какие обтекания у вас при этом? Правильно..... тоже искусственные.
Аэродинамика занимается исследованиями потока? ДА? Очень смешно. И что исследуется?
Скорость? ЕЕ что надо исследовать? Очень смешно! А нельзя просто поставить в поток прибор и измерить скорость потока?
Плотность? Да вы с дубу рухнули. Аэродинамика малых скоростей объявила плотность потока константой. ЦАГИ запрещает вам исследовать плотность потока.
Давление? Покажите мне хоть одно исследование давления по профилю крыла.
Температурa? ЕЕ что надо исследовать? Очень смешно! А нельзя просто поставить в поток градусник?
Итак:
становится возможным вычисление сил !!!
И вот мы подошли к самому смешному и интересному!!!! Давайте применим принцип обратимости, который так любит наш Анатолий.
Будьте любезны..... посчитайте мне ПС плоского листа фанеры, который стоит в АДТ на УА=+45° в потоке со скоростью 50м/сек.
Температура потока +15°С
Плотность 1,23кг/м³
Размеры листа 4000*1500*10мм (1500 - это хорда) = 6м²
--------------------------------------------------------------------
Обращаю ваше внимание на то, что "науке" аэродинамике 150лет, т.е. формула для расчета у вас как бы уже должна быть.🤣🤣🤣
Из уважения к вам лично, разрешаю вам сделать ошибку на +-20%.
- - - -
Совсем забыл! Если не трудно:
- если лично вы являетесь адептом ускорения верхнего потока, то скажите приблизительно его скорость применительно в нашей задачке.
- если лично вы являетесь адептом циркуляции потока Жуковского Н.Е. вокруг профиля крыла, то скажите приблизительно его скорость циркуляции.
Мне лично всегда было интересно узнать, как "наука" аэродинамика определяет то - чего нет в природе.
 
Последнее редактирование:
Если брать, к примеру, аэродинамику. Для меня очевидно, что для достаточно полного понимания процессов, описывающих возникновение подъёмной силы на профиле крыла, необходимо базовое знание курса Механики + Аэродинамики + Теории пограничного слоя + Гидро-Газо-Динамики.
Не имею права сомневаться в том, что вы в совершенстве знаете базовые знания курса Механики + Аэродинамики + Теории пограничного слоя + Гидро-Газо-Динамики.
Если вам не удасца решить мою задачку, то будьте любезны рассказать нам: как на крыле возникает ПС..... а то уже 5 лет толчём воду в ступе.😢
И если вам не трудно: дайте определение: Что такое ПС крыла самолета?
И обратите внимания, что я из уважения к вам лично, на задаю вам сложный вопрос: Что такое ПС самолета целиком?
 
Назад
Вверх