Роторные двигатели - идеи и критика.

[TsAI]

...с трёхвальным РВД.

еще и одновальный РВД не работает, а вы ужо о трехвальном...

...квадратный - ещё могу себе представить, но чтобы еще и трехчлен... Нет Петька, нет...(с)

 

[miharus]

...с трёхвальным РВД.

еще и одновальный РВД не работает, а вы ужо о трехвальном...

...квадратный - ещё могу себе представить, но чтобы еще и трехчлен... Нет Петька, нет...(с)

Речь ведь идёт о качестве "простых машин". Многовальный ГТД можно представить как 1)мощный компрессор-газогенератор и 2)турбина вала отбора мощности представляет из себя КПП, а точнее "газовый вариатор" с очень плохим КПД, особенно на низких оборотах (точнее - выбрасыватель мощности).

 

[E_T]

А как вам сферический Ванкель??? Он существует!!! Ура-а-а-а-а!!!


PS
А это сделано до меня:

Взято тут: http://sycomoreen.free.fr/docs_multimedia/Double_Spherical_Wankel7.html

 

[Андрей Миллер]

А как вам сферический Ванкель??? Он существует!!! Ура-а-а-а-а!!!

Есть новые конструкции, есть экзотика. Многие путают...

 

[TsAI]

... "газовый вариатор" с очень плохим КПД, особенно на низких оборотах...

оборотах чего - турбины вала отбора мощности или турбины компрессора-газогенератора?

 

[martensito]

А как вам сферический Ванкель??? Он существует!!! Ура-а-а-а-а!!!
l 

ну вы ещё тэтраэдный ванкель нарисуйте чтоб все технологи поразбегались ;D

 

[TsAI]

Есть новые конструкции, есть экзотика.

есть и "бумажное" моторостроение... (по аналогии с "бумажной" архитектурой)

 

[martensito]

Есть новые конструкции, есть экзотика.

есть и "бумажное" моторостроение... (по аналогии с "бумажной" архитектурой)

не "бумажное" единицы на пальцах одной руки пересчитать можно :'(

 

[miharus]

... "газовый вариатор" с очень плохим КПД, особенно на низких оборотах...

оборотах чего - турбины вала отбора мощности или турбины компрессора-газогенератора?

...оборотах чего - турбины вала отбора мощности.

 

[TsAI]

при низких оборотах выходного вала силовой установки с ПД -вторичного вала КПП на первой передаче (такого же вала отбора мощности) - КПД СУ тоже не очень...

 

[miharus]

PS
А это сделано до меня:

Взято тут: http://sycomoreen.free.fr/docs_multimedia/Double_Spherical_Wankel7.html 

Думаю что первый кандидат на клин всёже: Двигатель "Перун" Михаила Кузнецова Квазидистанционный объёмно-струйный-сферическо-роторный-шарнирно-углового расширения.

 

[МаГент]

Он существует!!! Ура-а-а-а-а!!!


PS
А это сделано до меня:

Двойной сферический ванкель-то поинтереснее пожалуй получился... 😉 И камера сгорания на 2 части не делится, и не такая узкая и степень сжатия повыше... 😱

 

[E_T]

Двойной сферический ванкель-то поинтереснее пожалуй получился... 😉 ...

Ну вам не угодишь...
Я создал алгоритм построения сферических трохоидальных сечений, а уж двойной, пятерьной, трех- или семи камерный это уже дело вкуса и буйства фантазии.
А вот скажи мне, мил человек: ты тут заинтересовался РВД (ну или ротором Ванкеля), а когда решишь воплотить в металле, то как ты токарю объяснишь, какой тебе нужен профиль? Скажешь чтоб сделал красиво и чтоб работало?

 

[miharus]

Двойной сферический ванкель-то поинтереснее пожалуй получился... 😉 ...

Ну вам не угодишь...
Я создал алгоритм построения сферических трохоидальных сечений, а уж двойной, пятерьной, трех- или семи камерный это уже дело вкуса и буйства фантазии.
А вот скажи мне, мил человек: ты тут заинтересовался РВД (ну или ротором Ванкеля), а когда решишь воплотить в металле, то как ты токарю объяснишь, какой тебе нужен профиль? Скажешь чтоб сделал красиво и чтоб работало?

Согласен с Магент, добавлю что в варианте "двойного" ротор зажат меж двух статоров с полной осевой компенсацией сил, есть только динамические моменты по перекосу ротора.
Ваш вращающийся трёхлучевой ротор надо постоянно прижимать к статору мощным опорно-радиальным подшипником (и добавляются теже моменты перекоса). А так, очень красиво.

 

[МаГент]

А вот скажи мне, мил человек: ты тут заинтересовался РВД (ну или ротором Ванкеля), а когда решишь воплотить в металле, то как ты токарю объяснишь, какой тебе нужен профиль? ... чтоб сделал красиво и чтоб работало?

А чего-ж не сказать-то хорошему человеку?... 😉 Только вот я тебе братан уже 3 или 4 вопроса задал, так ты мне ни на один из них не ответил.... это как?
А по двигателю я уже решил, объяснил и воплотил, то, что хотел, и даже фотки выкладывал... Систему зажигания мастрячим и скоро "зажигать" уже начнем.  😎

Ну вам не угодишь...
Я создал алгоритм

Ну так ты орел! Это я тебе пару раз уже пропел, чего обижаешься? А вот уже и третий, так что не обижайся... А на вопросы мои ответь, если не в лом, конечно... 😉
А вообще ссылка очень интересная, спасибо.

 

[martensito]

А вот скажи мне, мил человек: ты тут заинтересовался РВД (ну или ротором Ванкеля), а когда решишь воплотить в металле, то как ты токарю объяснишь, какой тебе нужен профиль? Скажешь чтоб сделал красиво и чтоб работало?

зачем токарю что то рассказывать берем что то типа GibbsCAM или hyperMILL вбиваете вашу детальку и в ЧПУ  🙂

 

[E_T]

Согласен с Магент, ... А так, очень красиво.

Да я тоже согласен, не спорю. Я за равновесие во всем мире! Просто пока на геометрии сечений зациклился.

...Только вот я тебе братан уже 3 или 4 вопроса задал, так ты мне ни на один из них не ответил.... это как?
... ... не обижайся... А на вопросы мои ответь, если не в лом, конечно... 😉

Вот полистал назад, вопросы:
А что в ней принципиально нового? Чем она сподвигнуть может?  - я и не утверждал, что принципиально новое
Вопрос, как вы строите эквидистанты? В частности к эпициклоидам? -  Вручную. В КАДе. Учить строить не буду.
И куда апексы ставить?  - Мне бы пока с геометрией разобраться.
Думаю конформное отображение может помочь. - Так глубоко не копаю. Применял когда-то для архитектуры, тут по моему другой случай.
Удалось ли вам вывинтить ротор с переменным шагом из статора ? -  Не пробовал, и в мыслях не было. Пока другие задачи.
Я ответил, что эквидистанта - все решает. - Вообще-то это я ответил.
...братан... - Я не братан. Смотрел когда-то сериал "Братаны" - тупня и дебилизм.
чего обижаешься? - да не обижаюсь я, шучу, просто смайлик забыл поставить.
Форум хорош тем, что никто никому ничего не обязан, в том числе и отвечать на вопросы, приколы и прочее. Свобода!  🙂

 

[МаГент]

Я не братан.

Да и я не набиваюсь... Просто несколько неожиданно ко мне форучанин на "ты" и "мил чел" обратился, вот и опешил. 🙂

Я ответил, что эквидистанта - все решает. - Вообще-то это я ответил.

Я конечно извиняюсь, но я ответил на пару дней раньше:

кривизна вблизи базовой окружности стремится к бесконечности

Очень правильное и грамотное замечание.
Но эта особенность очень легко нивелируется переходом к эквидистантам. Тем более, что и трохоиды в чистом виде тоже не применяют, а только эквидистантные.

никто никому ничего не обязан, в том числе и отвечать на вопросы, приколы и прочее. Свобода!  

Согласен, но на "ты" в приличном обществе переходят при определенных условиях, а в нашем случае таковых не наблюдалось. 😉 Это не упрек, просто правило.
К стати, вопрос про возможность  вывинчивания ротора с переменным шагом из статора имеет важнейшее значение для РВД-строения. Если это реализуемо, то спектр работоспособных геометрий существенно расширяется (конечно при реализации ряда технологических задач). Если нет, то как говорил Булаген, теоретические схемы кривых сводятся буквально к одной.

 

[МаГент]

как вы строите эквидистанты? В частности к эпициклоидам? -  Вручную. В КАДе. Учить строить не буду.

Спасибо за ответ, учить не требуется. Вопрос был не в этом. Я строю эквидистаты в простейших графических калькуляторах путем "привешивания" окружности радиусом равным шагу эквидистанты на исследуемую мат кривую. И по таким кривым проверяю нет ли пересечений. Но в КАДе возможно будет поинтереснее.

 

[martensito]

К стати, вопрос про возможность  вывинчивания ротора с переменным шагом из статора имеет важнейшее значение для РВД-строения. Если это реализуемо, то спектр работоспособных геометрий существенно расширяется (конечно при реализации ряда технологических задач). Если нет, то как говорил Булаген, теоретические схемы кривых сводятся буквально к одной.

Извините что влажу но:
ротор и статор вывинчиваются и с переменным шагом и с переменным углом раскрыва простая линейная ф-ция ИМХО 🙂