• Вышел новый выпуск программы ФлайтТВ, посвященный современным российским ЮПШ (юношеским планерным школам).
    Видео на Youtube. Ссылки на другие платформы и обсуждение в теме на форуме.

Самолет ЛМС-901 «Байкал»

А всё, что вы тут написали, я уже один раз проходил "мимоходом", в ОКБ "Аккорд" (которое для вашего ЛМС крыло считало и делало), между кабиной АН-26 и кокпитом А-319...
Так что тоже в курсе, слегка...
И это не помешало мечтать. Родионычев из Нижнего, уже занимаясь крылом Байкала, все еще протаскивал модель вашего ЛА в гидроканале - и утопил.
На этом история Аккорда закончилась вместе с кругами по воде.
Но, мечты тоже, впрочем, позиция - продолжайте.
 
Представьте переводчика-диспетчера на “аэродроме требований”:
Заказчик приносит “куда летим и зачем” (цели, бюджет, сроки).
Пилоты говорят “как это должно летать” (управляемость, эргономика, безопасность, реальные режимы, комфорт).
Конструкторы отвечают “что реально можно построить” (аэродинамика, прочность, масса, сертификация, производство).
Человек между ними - это диспетчер и переводчик одновременно:
он слушает всех, переводит их язык друг на друга и разводит конфликтующие запросы, чтобы самолёт взлетел на бумаге и полетел в реальности.
Короткая метафора в одну фразу:
“Он удерживает курс центре коридора: слева хотелки, справа ограничения, впереди цель”.

В IT-отрасли такая должность может называться "Системный интегратор".

Судя по всему без третьего никак не обойтись, ибо соображать всегда приходится на троих, как прямом, так и в переносном смысле 🙂
 
Хорошая аналогия.
В IT-отрасли такая должность может называться "Системный интегратор".
В промышленности ( авиа, в частности ) в 90-е годы, таких интеграторов целенаправленно и выбивали. Буквально...
Остались, .. те, кто остались.
Какие варианты?..
 
Ну, вот. Шасси уже поменяли на типа Ан-2. Ранее уменьшили стояночный угол - поэтому пол салона перед дверью уже не горизонтален. Заменили стабилизатор.
Осталось поменять крыло, фюзеляж, двигатель. Большой творческий путь впереди. В никуда.
 

Вложения

  • 101.jpg
    101.jpg
    137,9 КБ · Просмотры: 190
Ну, вот. Шасси уже поменяли на типа Ан-2. Ранее уменьшили стояночный угол - поэтому пол салона перед дверью уже не горизонтален. Заменили стабилизатор.
Осталось поменять крыло, фюзеляж, двигатель. Большой творческий путь впереди. В никуда.

Немного ранее, когда неблагополучные факты стали уже всем очевидны, появились критические публикации в СМИ о ситуации вокруг ЛМС-901 как журналистки Айгуль, так и др. со ссылкой на слова заслуженного пилота СССР Смирнова, вице-премьера Трутнева и др. Несмотря на вопли с необоснованными возражениями против Айгуль никаких опровержений в СМИ её текстов не последовало.

Лично я, как специалист именно в этой технической области и тем более на техническом форуме, стараюсь писать о технической стороне дела - конструкция, технологии, эксплуатация. В вопросах персональной ответственности руководителей и исполнителей этих работ должны разбираться компетентные органы.
 
Лично я, как специалист именно в этой технической области, и тем более на техническом форуме стараюсь писать о технической стороне дела - конструкция, технологии, эксплуатация. В вопросах персональной ответственности руководителей и исполнителей этих работ должны разбираться компетентные органы.
Ладно крыло (хоть и хотелось чуда с увеличенной нагрузкой и андвашными ВПХ!) я и тут вопросы задавал про "план Б" - всё потёрли. Но фюзеляж-то чем плох, что его доработать нельзя?
 
Ладно крыло (хоть и хотелось чуда с увеличенной нагрузкой и андвашными ВПХ!) я и тут вопросы задавал про "план Б" - всё потёрли. Но фюзеляж-то чем плох, что его доработать нельзя?

Хороший вопрос.
После неизбежной замены шасси на схему с носовой опорой, тем более после неизбежной замены крыла и ВМУ на двухдвигательную, придется делать новый фюзеляж, и с другим расположением двери салона. Проще этот самолёт выбросить поставить в музей и сделать новый с нуля. История ВК-800 повторяется.
 
Хороший вопрос.
После неизбежной замены шасси на схему с носовой опорой, тем более после неизбежной замены крыла и ВМУ на двухдвигательную, придется делать новый фюзеляж, и с другим расположением двери салона. Проще этот самолёт выбросить поставить в музей и сделать новый с нуля. История ВК-800 повторяется.
А ваш проект 300, он может быть заменой ЛМС-901 ?
 
Хороший вопрос.
После неизбежной замены шасси на схему с носовой опорой, тем более после неизбежной замены крыла и ВМУ на двухдвигательную, придется делать новый фюзеляж, и с другим расположением двери салона. Проще этот самолёт выбросить поставить в музей и сделать новый с нуля. История ВК-800 повторяется.
Неизбежность трёхопорного шасси не очевидна для стороннего наблюдателя, вдруг конструкторы активную систему разгона-торможения в рукаве держат или её чего? С крылом Лапшин обещал справиться каким-то суперпрофилем, буду ждать. Двухдвигательную ВМУ можно сделать и гибридной одновинтовой, или ещё какой - места в носу хватает...
 
Ну, вот. Шасси уже поменяли на типа Ан-2. Ранее уменьшили стояночный угол - поэтому пол салона перед дверью уже не горизонтален. Заменили стабилизатор.
Осталось поменять крыло, фюзеляж, двигатель. Большой творческий путь впереди. В никуда.
Новый ГК видимо решил показать что он тоже много могёт и имеет свой взгляд. 😆 Частая ситуация к сожалению. От изначальных концептуальных решений в таких случаях мало что остаётся, вернее в результате остаётся нечто...🙁
 
Неизбежность трёхопорного шасси не очевидна для стороннего наблюдателя, вдруг конструкторы активную систему разгона-торможения в рукаве держат или её чего? С крылом Лапшин обещал справиться каким-то суперпрофилем, буду ждать. Двухдвигательную ВМУ можно сделать и гибридной одновинтовой, или ещё какой - места в носу хватает...

Крыло нужно с площадью в 2 раза больше. И с предкрылком. Суперпрофиль - в топку. Любые новшества - в топку.
Применять в новом самолёте новый двигатель - это большая ошибка разработчика. А там ещё и винт новый. Гибридная ВМУ (которой ещё нет) в новом самолёте - ещё бОльшая ошибка.
 
Немного ранее, когда неблагополучные факты стали уже всем очевидны, появились критические публикации в СМИ о ситуации вокруг ЛМС-901 как журналистки Айгуль, так и др. со ссылкой на слова заслуженного пилота СССР Смирнова, вице-премьера Трутнева и др. Несмотря на вопли с необоснованными возражениями против Айгуль никаких опровержений в СМИ её текстов не последовало.

Лично я, как специалист именно в этой технической области и тем более на техническом форуме, стараюсь писать о технической стороне дела - конструкция, технологии, эксплуатация. В вопросах персональной ответственности руководителей и исполнителей этих работ должны разбираться компетентные органы.
Ну какой вы, технический специалист, каким себя позиционируете - если как истину принимаете многократно опровергнутые утверждения Трутнева, уязвленного проигрышем в конкурсе и проплаченной им же, кампании травли с столь авторитетным специалистом, как Айгуль и иже с нею - ведь все знаете прекрасно (с младенцем Andy это бы могло прокатить - но вы явно, несколько грамотнее).
 
Крыло нужно с площадью в 2 раза больше. И с предкрылком. Суперпрофиль - в топку. Любые новшества - в топку.
Применять в новом самолёте новый двигатель - это большая ошибка разработчика. А там ещё и винт новый. Гибридная ВМУ (которой ещё нет) в новом самолёте - ещё бОльшая ошибка.
Но ведь у нас в авиации долгие десятилетия не было ничего нового, практически всё - куда не кинь, устарело или производство прекращено и невостановимо! Выбор-то путей у конструкторов невелик. Из новинок - композиты, авионика, краски, эластомеры - навскидку ничего больше не вспоминается. В большой авиации - подобная ситуация, делают новые самолёты на новых двигателях.
 
Но ведь у нас в авиации долгие десятилетия не было ничего нового, практически всё - куда не кинь, устарело или производство прекращено и невостановимо! Выбор-то путей у конструкторов невелик. Из новинок - композиты, авионика, краски, эластомеры - навскидку ничего больше не вспоминается. В большой авиации - подобная ситуация, делают новые самолёты на новых двигателях.

Все так. И даже хуже. Но даже в нынешних условиях я бы не позволил так бездарно вляпаться и с Байкал-1 и с Байкал-2. Но если что-то происходит, значит именно это кому-то было очень нужно.

Лет 8 назад мне прислали материалы по проекту ЛМС-901 на отзыв. Это было что-то типа технического предложения. Я ответил подробным анализом полученного материала. Если коротко - чушь собачья. Больше моим мнением не интересовались. Сейчас убеждаюсь, что был совершенно прав.
 
Ну какой вы, к черту, технический специалист, каким себя позиционируете - если как истину принимаете многократно опровергнутые утверждения Трутнева, уязвленного проигрышем в конкурсе и проплаченной им же, кампании травли с столь авторитетным специалистом, как Айгуль и иже с нею - ведь все знаете прекрасно (с младенцем Andy это бы могло прокатить - но вы явно, несколько грамотнее). Это называется : врет, как дышит.
Владимир Павлович!
Читаю ваши комментарии в вашей теме и по вашим ответам видно, как Вы защищаете свой проект, ведь Вы есть отец родитель и правильно реагируете, однако в ваших ответных сообщениях - резких репликах очень сильно чувствуется уязвленность Вас, как ведущего конструктора от разного рода сообщений в прессе. Время хороший судья и оно покажет, кто прав, а, кто не прав?!

Трутнев Ю.П видит со своей точки зрения, а считать все высказывания заказной и голимой провокацией не стоит. Зюганов Г.А тоже проверку устроил это не заказ, а проверка, куда пропадают деньги, а самолета для замены Ан-2 всё нет и нет !

А нам северянам очень нужен самолет для местных авиалиний! Я обыкновенный человек северянин рыбак-охотник и тоже живу надеждой, что скоро будет много нужных и хороших самолетов! Остаётся всех авиа-конструкторов собрать и увезти в Якутию и чтобы они месяц, другой пожили бы в Якутии при ежедневной температуре в минус 40-50*С и наконец-то поняли, какой самолет нужен для северов!


Однако замечу, Вам не стоит оппонентов считать бездарями, ведь каждый ваш оппонент имеет свой опыт в обычной и авиационной жизни, кто-то летал и делится своим опытом извозчиком Шайтан арба Алекс-520, кто-то конструирует, как Александр Николаев, кто-то и конструирует и летает. Наше авиационное сообщество можно, так сказать имеет свои разные познания об авиации и оно разношерстно, если можно, так выразиться!

Язвить на каждое сообщение: "Какой к черту специалист" или младенец Анди и других - это есть прямое унижение каждого, кто Вам поперёк скажет слово, это нельзя считать нормальным общением. Ведь не все участники, тут в теме являются крутыми знатоками в области проектирования, ну да проскальзывают некоторые косяки. А на неоправданное зло в ответ идет обратное зло и это будет длиться бесконечно! НЕ ЗЛИТЕСЬ пожалуйста и не постигнет Вас ЗЛО ! Давайте жить МИРНО ! Примите это моё сообщение без зла и в ответ не пишите своих язвительных комментариев.
 
Владимир Павлович!
Читаю ваши комментарии в вашей теме и по вашим ответам видно, как Вы защищаете свой проект, ведь Вы есть отец родитель и правильно реагируете, однако в ваших ответных сообщениях - резких репликах очень сильно чувствуется уязвленность Вас, как ведущего конструктора от разного рода сообщений в прессе. Время хороший судья и оно покажет, кто прав, а, кто не прав?!

Трутнев Ю.П видит со своей точки зрения, а считать все высказывания заказной и голимой провокацией не стоит. Зюганов Г.А тоже проверку устроил это не заказ, а проверка, куда пропадают деньги, а самолета для замены Ан-2 всё нет и нет !

А нам северянам очень нужен самолет для местных авиалиний! Я обыкновенный человек северянин рыбак-охотник и тоже живу надеждой, что скоро будет много нужных и хороших самолетов! Остаётся всех авиа-конструкторов собрать и увезти в Якутию и чтобы они месяц, другой пожили бы в Якутии при ежедневной температуре в минус 40-50*С и наконец-то поняли, какой самолет нужен для северов!


Однако замечу, Вам не стоит оппонентов считать бездарями, ведь каждый ваш оппонент имеет свой опыт в обычной и авиационной жизни, кто-то летал и делится своим опытом извозчиком Шайтан арба Алекс-520, кто-то конструирует, как Александр Николаев, кто-то и конструирует и летает. Наше авиационное сообщество можно, так сказать имеет свои разные познания об авиации и оно разношерстно, если можно, так выразиться!

Язвить на каждое сообщение: "Какой к черту специалист" или младенец Анди и других - это есть прямое унижение каждого, кто Вам поперёк скажет слово, это нельзя считать нормальным общением. Ведь не все участники, тут в теме являются крутыми знатоками в области проектирования, ну да проскальзывают некоторые косяки. А на неоправданное зло в ответ идет обратное зло и это будет длиться бесконечно! НЕ ЗЛИТЕСЬ пожалуйста и не постигнет Вас ЗЛО ! Давайте жить МИРНО ! Примите это моё сообщение без зла и в ответ не пишите своих язвительных комментариев.
А неприятных мне людей типа любителя осевых линий, вентиляторов и сортиров я не читаю. Они в игноре.
Вот и последуйте примеру товарисча, считающего, ни с того, ни с сего, что надо удвоить крыло, поставить два мотора и другие, столь же полезные доработки летающего и выдающего заданные характеристики самолета. Припомните его претензию, что, с уменьшением посадочного угла, пол перед верью перестал быть горизонтальным - это сильнее Фауста Гете. Чтобы заметить эту негоризонталььность в градус, надо поставить самолет на замерзший водоем, где поверхность льда горизонтальна - притом, что, в любом случае, горизонтальность достигается лишь в сочетании заргузки, заправки и давления в шинах. Одного этого примера достаточно для понимания, что целью обгаживания являются вовсе не технические характеристики самолета: из мухи в виде изменения (уже не мной), схемы шасси, которое, правда, приведет к некоторой потере скорости, надул целог слона. Да и данная В.П.С. характеристика далека от корректности.
С "младенцем" - так же: если ознакомитесь с историей вопроса, то поймете, что, вначале, я честно пытался объяснить недостаточно осведомленному человеку - что да как. Затем, поняв тщетность попыток, вышел из общения, но наезды не прекратились.
Так, что, претензию, относительно унижений несогласных с моим мнением, я отвергаю - просто, мой ответ на хамство всегда окажется не слабее.
Как-то так: считать ли этот комментарий язвительным - сами решите, только, не вникнув в каждый из случаев, решение будет эмоциональным, но вряд ли , верным.
 
Последнее редактирование:
А нам северянам очень нужен самолет для местных авиалиний! Я обыкновенный человек северянин рыбак-охотник и тоже живу надеждой, что скоро будет много нужных и хороших самолетов!
А можете объяснить, почему вам-северянам, всего 20 лет назад был не нужен Ан-3, производившийся на Омском ПО "Полёт", не нужен был Ан-38, производившийся НАПО, не нужны были СМ-92 ни поршневые, ни турбовинтовые?
Но ведь у нас в авиации долгие десятилетия не было ничего нового, практически всё - куда не кинь, устарело или производство прекращено и невостановимо!
Чуть выше, я перечислил,что было пару десятилетий назад. И отечественные двигатели ТВД-20 кстати были.
 
Все так. И даже хуже. Но даже в нынешних условиях я бы не позволил так бездарно вляпаться и с Байкал-1 и с Байкал-2. Но если что-то происходит, значит именно это кому-то было очень нужно.

Лет 8 назад мне прислали материалы по проекту ЛМС-901 на отзыв. Это было что-то типа технического предложения. Я ответил подробным анализом полученного материала. Если коротко - чушь собачья. Больше моим мнением не интересовались. Сейчас убеждаюсь, что был совершенно прав.
Неправильное было ваше мнение ))) (Неправильно ты ешь бутерброд, дядя Федор) Поэтому больше и не интересуются.
 
Назад
Вверх