Самолет ЛМС-901 «Байкал»

Хороший вопрос.
После неизбежной замены шасси на схему с носовой опорой, тем более после неизбежной замены крыла и ВМУ на двухдвигательную, придется делать новый фюзеляж, и с другим расположением двери салона. Проще этот самолёт выбросить поставить в музей и сделать новый с нуля. История ВК-800 повторяется.
Неизбежность трёхопорного шасси не очевидна для стороннего наблюдателя, вдруг конструкторы активную систему разгона-торможения в рукаве держат или её чего? С крылом Лапшин обещал справиться каким-то суперпрофилем, буду ждать. Двухдвигательную ВМУ можно сделать и гибридной одновинтовой, или ещё какой - места в носу хватает...
 
Ну, вот. Шасси уже поменяли на типа Ан-2. Ранее уменьшили стояночный угол - поэтому пол салона перед дверью уже не горизонтален. Заменили стабилизатор.
Осталось поменять крыло, фюзеляж, двигатель. Большой творческий путь впереди. В никуда.
Новый ГК видимо решил показать что он тоже много могёт и имеет свой взгляд. 😆 Частая ситуация к сожалению. От изначальных концептуальных решений в таких случаях мало что остаётся, вернее в результате остаётся нечто...🙁
 
Неизбежность трёхопорного шасси не очевидна для стороннего наблюдателя, вдруг конструкторы активную систему разгона-торможения в рукаве держат или её чего? С крылом Лапшин обещал справиться каким-то суперпрофилем, буду ждать. Двухдвигательную ВМУ можно сделать и гибридной одновинтовой, или ещё какой - места в носу хватает...

Крыло нужно с площадью в 2 раза больше. И с предкрылком. Суперпрофиль - в топку. Любые новшества - в топку.
Применять в новом самолёте новый двигатель - это большая ошибка разработчика. А там ещё и винт новый. Гибридная ВМУ (которой ещё нет) в новом самолёте - ещё бОльшая ошибка.
 
Немного ранее, когда неблагополучные факты стали уже всем очевидны, появились критические публикации в СМИ о ситуации вокруг ЛМС-901 как журналистки Айгуль, так и др. со ссылкой на слова заслуженного пилота СССР Смирнова, вице-премьера Трутнева и др. Несмотря на вопли с необоснованными возражениями против Айгуль никаких опровержений в СМИ её текстов не последовало.

Лично я, как специалист именно в этой технической области и тем более на техническом форуме, стараюсь писать о технической стороне дела - конструкция, технологии, эксплуатация. В вопросах персональной ответственности руководителей и исполнителей этих работ должны разбираться компетентные органы.
Ну какой вы, к черту, технический специалист, каким себя позиционируете - если как истину принимаете многократно опровергнутые утверждения Трутнева, уязвленного проигрышем в кокурсе и проплаченной им же, кампании травли с столь авторитетным специалистом, как Айгуль и иже с нею - ведь все знаете прекрасно (с младенцем Andy это бы могло прокатить - но вы явно, несколько грамотнее). Это называется : врет, как дышит.
 
Хотя, возможно, повелся на чьи-то утверждения о проффессионализме сабжа. Такие перлы, как
После неизбежной замены шасси на схему с носовой опорой, тем более после неизбежной замены крыла и ВМУ на двухдвигательную, придется делать новый фюзеляж, и с другим расположением двери салона. Проще этот самолёт выбросить поставить в музей и сделать новый с нуля. История ВК-800 повторяется.
и
Крыло нужно с площадью в 2 раза больше. И с предкрылком. Суперпрофиль - в топку. Любые новшества - в топку.
Применять в новом самолёте новый двигатель - это большая ошибка разработчика. А там ещё и винт новый.
даже для школьника из авиамодельного кружка, позорны
 
Крыло нужно с площадью в 2 раза больше. И с предкрылком. Суперпрофиль - в топку. Любые новшества - в топку.
Применять в новом самолёте новый двигатель - это большая ошибка разработчика. А там ещё и винт новый. Гибридная ВМУ (которой ещё нет) в новом самолёте - ещё бОльшая ошибка.
Но ведь у нас в авиации долгие десятилетия не было ничего нового, практически всё - куда не кинь, устарело или производство прекращено и невостановимо! Выбор-то путей у конструкторов невелик. Из новинок - композиты, авионика, краски, эластомеры - навскидку ничего больше не вспоминается. В большой авиации - подобная ситуация, делают новые самолёты на новых двигателях.
 
Но ведь у нас в авиации долгие десятилетия не было ничего нового, практически всё - куда не кинь, устарело или производство прекращено и невостановимо! Выбор-то путей у конструкторов невелик. Из новинок - композиты, авионика, краски, эластомеры - навскидку ничего больше не вспоминается. В большой авиации - подобная ситуация, делают новые самолёты на новых двигателях.

Все так. И даже хуже. Но даже в нынешних условиях я бы не позволил так бездарно вляпаться и с Байкал-1 и с Байкал-2. Но если что-то происходит, значит именно это кому-то было очень нужно.

Лет 8 назад мне прислали материалы по проекту ЛМС-901 на отзыв. Это было что-то типа технического предложения. Я ответил подробным анализом полученного материала. Если коротко - чушь собачья. Больше моим мнением не интересовались. Сейчас убеждаюсь, что был совершенно прав.
 
Ну какой вы, к черту, технический специалист, каким себя позиционируете - если как истину принимаете многократно опровергнутые утверждения Трутнева, уязвленного проигрышем в конкурсе и проплаченной им же, кампании травли с столь авторитетным специалистом, как Айгуль и иже с нею - ведь все знаете прекрасно (с младенцем Andy это бы могло прокатить - но вы явно, несколько грамотнее). Это называется : врет, как дышит.
Владимир Павлович!
Читаю ваши комментарии в вашей теме и по вашим ответам видно, как Вы защищаете свой проект, ведь Вы есть отец родитель и правильно реагируете, однако в ваших ответных сообщениях - резких репликах очень сильно чувствуется уязвленность Вас, как ведущего конструктора от разного рода сообщений в прессе. Время хороший судья и оно покажет, кто прав, а, кто не прав?!

Трутнев Ю.П видит со своей точки зрения, а считать все высказывания заказной и голимой провокацией не стоит. Зюганов Г.А тоже проверку устроил это не заказ, а проверка, куда пропадают деньги, а самолета для замены Ан-2 всё нет и нет !

А нам северянам очень нужен самолет для местных авиалиний! Я обыкновенный человек северянин рыбак-охотник и тоже живу надеждой, что скоро будет много нужных и хороших самолетов! Остаётся всех авиа-конструкторов собрать и увезти в Якутию и чтобы они месяц, другой пожили бы в Якутии при ежедневной температуре в минус 40-50*С и наконец-то поняли, какой самолет нужен для северов!


Однако замечу, Вам не стоит оппонентов считать бездарями, ведь каждый ваш оппонент имеет свой опыт в обычной и авиационной жизни, кто-то летал и делится своим опытом извозчиком Шайтан арба Алекс-520, кто-то конструирует, как Александр Николаев, кто-то и конструирует и летает. Наше авиационное сообщество можно, так сказать имеет свои разные познания об авиации и оно разношерстно, если можно, так выразиться!

Язвить на каждое сообщение: "Какой к черту специалист" или младенец Анди и других - это есть прямое унижение каждого, кто Вам поперёк скажет слово, это нельзя считать нормальным общением. Ведь не все участники, тут в теме являются крутыми знатоками в области проектирования, ну да проскальзывают некоторые косяки. А на неоправданное зло в ответ идет обратное зло и это будет длиться бесконечно! НЕ ЗЛИТЕСЬ пожалуйста и не постигнет Вас ЗЛО ! Давайте жить МИРНО ! Примите это моё сообщение без зла и в ответ не пишите своих язвительных комментариев.
 
Кстати, я бывал в Якутске. В декабре. И специально встречался с руководством "Полярных авиалиний" на тему - Какой самолёт им нужен.

А неприятных мне людей типа любителя осевых линий, вентиляторов и сортиров я не читаю. Они в игноре.
 
Владимир Павлович!
Читаю ваши комментарии в вашей теме и по вашим ответам видно, как Вы защищаете свой проект, ведь Вы есть отец родитель и правильно реагируете, однако в ваших ответных сообщениях - резких репликах очень сильно чувствуется уязвленность Вас, как ведущего конструктора от разного рода сообщений в прессе. Время хороший судья и оно покажет, кто прав, а, кто не прав?!

Трутнев Ю.П видит со своей точки зрения, а считать все высказывания заказной и голимой провокацией не стоит. Зюганов Г.А тоже проверку устроил это не заказ, а проверка, куда пропадают деньги, а самолета для замены Ан-2 всё нет и нет !

А нам северянам очень нужен самолет для местных авиалиний! Я обыкновенный человек северянин рыбак-охотник и тоже живу надеждой, что скоро будет много нужных и хороших самолетов! Остаётся всех авиа-конструкторов собрать и увезти в Якутию и чтобы они месяц, другой пожили бы в Якутии при ежедневной температуре в минус 40-50*С и наконец-то поняли, какой самолет нужен для северов!


Однако замечу, Вам не стоит оппонентов считать бездарями, ведь каждый ваш оппонент имеет свой опыт в обычной и авиационной жизни, кто-то летал и делится своим опытом извозчиком Шайтан арба Алекс-520, кто-то конструирует, как Александр Николаев, кто-то и конструирует и летает. Наше авиационное сообщество можно, так сказать имеет свои разные познания об авиации и оно разношерстно, если можно, так выразиться!

Язвить на каждое сообщение: "Какой к черту специалист" или младенец Анди и других - это есть прямое унижение каждого, кто Вам поперёк скажет слово, это нельзя считать нормальным общением. Ведь не все участники, тут в теме являются крутыми знатоками в области проектирования, ну да проскальзывают некоторые косяки. А на неоправданное зло в ответ идет обратное зло и это будет длиться бесконечно! НЕ ЗЛИТЕСЬ пожалуйста и не постигнет Вас ЗЛО ! Давайте жить МИРНО ! Примите это моё сообщение без зла и в ответ не пишите своих язвительных комментариев.
А неприятных мне людей типа любителя осевых линий, вентиляторов и сортиров я не читаю. Они в игноре.
Вот и последуйте примеру товарисча, считающего, ни с того, ни с сего, что надо удвоить крыло, поставить два мотора и другие, столь же полезные доработки летающего и выдающего заданные характеристики самолета. Припомните его претензию, что, с уменьшением посадочного угла, пол перед верью перестал быть горизонтальным - это сильнее Фауста Гете. Чтобы заметить эту негоризонталььность в градус, надо поставить самолет на замерзший водоем, где поверхность льда горизонтальна - притом, что, в любом случае, горизонтальность достигается лишь в сочетании заргузки, заправки и давления в шинах. Одного этого примера достаточно для понимания, что целью обгаживания являются вовсе не технические характеристики самолета: из мухи в виде изменения (уже не мной), схемы шасси, которое, правда, приведет к некоторой потере скорости, надул целог слона. Да и данная В.П.С. характеристика далека от корректности.
С "младенцем" - так же: если ознакомитесь с историей вопроса, то поймете, что, вначале, я честно пытался объяснить недостаточно осведомленному человеку - что да как. Затем, поняв тщетность попыток, вышел из общения, но наезды не прекратились.
Так, что, претензию, относительно унижений несогласных с моим мнением, я отвергаю - просто, мой ответ на хамство всегда окажется не слабее.
Как-то так: считать ли этот комментарий язвительным - сами решите, только, не вникнув в каждый из случаев, решение будет эмоциональным, но вряд ли , верным.
 
Последнее редактирование:
даже для школьника из авиамодельного кружка, позорны
но ведь существует же парадигма о неком критическом количестве новшеств, которые обрекут затею на неудачу
 
Ну, вот. Шасси уже поменяли на типа Ан-2. Ранее уменьшили стояночный угол - поэтому пол салона перед дверью уже не горизонтален. Заменили стабилизатор.
Осталось поменять крыло, фюзеляж, двигатель. Большой творческий путь впереди. В никуда.
Байкал превращается... Превращается Байкал...
Обратно в Т-101 Грач! 🙂
Поздравляю вас, товарищи! 🙂
 
Я так не считаю. Лёгкая авиация это транспорт для Севера и проектировщики авиатехники и двигателей должны знать в каких условиях будет работать техника. Мне при "клятом совке" довелось работать в институте "Арктикнефтегазстройпроект", при разработке техники мы были обязаны учитывать условия в которых придётся работать технике. Наш отдел разрабатывал термобуры и машину для строительства временных зимних аэродромов. Так что наши современные конструкторы разработчики должны понимать какие нужны ЛА и какие нужны к ним двигатели, эта карта для них будет очень актуальна.
Но вы то уже все секреты с хлоридом магния выдали в другой ветке. Теперь сдесь будете людей учить, как правильно его применять к Байкалу?
Шо уже всех шпиёнов на чистую воду вывели?

Весело тут у Вас 🙂)))
 
Не нужен вам Байкал, будет у вас Китаец - на радость критикам.
Да, ладно те Арманд, не парься. Поживем увидим, тут главное все ходы записывать, кто и что говорил, а потом увидим кто был прав.

Как бы то ни было "собаки лают, а караван идёт".
Байкал превращается... Превращается Байкал...
Обратно в Т-101 Грач! 🙂
Поздравляю вас, товарищи! 🙂
Кстати Ваш KODIAK в котором Вы любите "коврики путать" тоже не сразу стал таким хорошим. В последнюю реинкарнацию DAHER неплохо вложился и сделал KODIAK 900 в котором много чего изменилось и он стал приличным самолетом. DAHER, между прочим, тоже из бюджета кормится. Можете не отвечать, понимаю, это другое.

И это, судя по Вашим постам, авиация - не ваше, такие дилетанские закидоны, а уже в судьи. Может изучить тему глубже, прежде чем резкими заявлениями кидаться?
 
А нам северянам очень нужен самолет для местных авиалиний! Я обыкновенный человек северянин рыбак-охотник и тоже живу надеждой, что скоро будет много нужных и хороших самолетов!
А можете объяснить, почему вам-северянам, всего 20 лет назад был не нужен Ан-3, производившийся на Омском ПО "Полёт", не нужен был Ан-38, производившийся НАПО, не нужны были СМ-92 ни поршневые, ни турбовинтовые?
Но ведь у нас в авиации долгие десятилетия не было ничего нового, практически всё - куда не кинь, устарело или производство прекращено и невостановимо!
Чуть выше, я перечислил,что было пару десятилетий назад. И отечественные двигатели ТВД-20 кстати были.
 
И это, судя по Вашим постам, авиация - не ваше, такие дилетанские закидоны, а уже в судьи. Может изучить тему глубже, прежде чем резкими заявлениями кидаться?
Меня абсолютно не интересует ваше мнение обо мне. Оставьте его при себе, пожалуйста.
 
А можете объяснить, почему вам-северянам, всего 20 лет назад был не нужен Ан-3, производившийся на Омском ПО "Полёт"
Есть мнение что если бы Ан-3 сразу делали монопланом, то всё могло бы сложиться сильно иначе. Легче, экономичнее, быстрее. Да, посадочная скорость выше, но к тому времени на неподготовленные площадки уже давно летают вертолёты. Как результат: даже в условиях плановой экономики свою нишу керосиновый проглот с бипланным "парашютом" найти не смог. А уж при капитализме и подавно.
 
Назад
Вверх