Снова BMW 1200 - проводка, мозги и выхлоп

[Дмитрий Карстен]

Пух, так если заводится, то и нейтральную искать ненужно?

Двигатель может работать на любой передаче. На нейтрале не требуется замыкать контакт сцеления при заводке. Если у вас он замкнут, то двигатель может работать и заводится. Просто на N вы эту цепь исключаете. Все. 

Ясно, спасибо. Думал, что есть какой-нибудь тайный смысл в поисках нейтральной.

 

[Пух]

Ясно, спасибо. Думал, что есть какой-нибудь тайный смысл в поисках нейтральной.

Ну есть еще предположение, что немцы заложили разные алгоритмы работы двигателя, в зависимости от передачи. Но подтвержения этому я не нашел.

 

[Дмитрий Карстен]

Ясно, спасибо. Думал, что есть какой-нибудь тайный смысл в поисках нейтральной.

Ну есть еще предположение, что немцы заложили разные алгоритмы работы двигателя, в зависимости от передачи. Но подтвержения этому я не нашел. 

Да, Пух, уверен, что немцы достаточно хитры, что бы задать такой алгоритм, но нам не применим, так как передачи не переключить.

 

[pаracraft]

Поставил сегодня редуктор.
Все встало на свои места, только стартеру не давал встать на место этот угол, немного подпил рашпилем и поставил.
Далее пробовал замоторить, но родной (погружной) насос топливо качает, так сказать, не аккуратно, поэтому накачивал в рампу и заводил, но давления надолго не хватает. Во всяком случае, мотор работает. Завтра, если время будет, подключу другой насос и сниму видео, как работает.
Вопрос: у всех не проворачиватся редуктор рукой за фланец, на который винт прикручивается, или я накосячил, или просто новый ещё?

Уважаемый Дмитрий,

Меня попросил Вам написать в эту ветку Федченко Владимир Григорьевич (СПБ, ULSM). Ниже цитирую текст:

"Кто то накосячил точно! Вал винта должен свободно проворачиваться в обе стороны не цепляя и не увлекая за собой вал двигателя.
Должно чувствоваться только сопротивление редуктора.
Накосячил скорее всего Чернов. Хотя могли и Вы добавить.
Если вал "свободно" (без двигателя) не проворачивается, значит нет соосности первичного вала редуктора и коленвала двигателя.
Центробежная муфта перекашивается и клиниться. Лечится это подкладыванием шайб (диаметром12 мм, одевается
на центрирующую втулку  и шайба 8 мм болт М8) между "колоколом" и картером двигателя. В нашем случае это были узлы крепления колокола со стороны где нет стартера (центрирующая втулка внизу) (если смотреть со стороны винта на двигатель то с правой стороны). Толщину шайб возможно придется подобрать.
В нашем случае обошлись стандартными шайбами из магазина крепежа (подложили по одной штуке).
Похоже точки крепления "колокола" к картеру просто не в одной плоскости!!! Это не учел Чернов!

С уважением,
Федченко В.Г."

 

[Дмитрий Карстен]

Поставил сегодня редуктор.
Все встало на свои места, только стартеру не давал встать на место этот угол, немного подпил рашпилем и поставил.
Далее пробовал замоторить, но родной (погружной) насос топливо качает, так сказать, не аккуратно, поэтому накачивал в рампу и заводил, но давления надолго не хватает. Во всяком случае, мотор работает. Завтра, если время будет, подключу другой насос и сниму видео, как работает.
Вопрос: у всех не проворачиватся редуктор рукой за фланец, на который винт прикручивается, или я накосячил, или просто новый ещё?

Уважаемый Дмитрий,

Меня попросил Вам написать в эту ветку Федченко Владимир Григорьевич (СПБ, ULSM). Ниже цитирую текст:

"Кто то накосячил точно! Вал винта должен свободно проворачиваться в обе стороны не цепляя и не увлекая за собой вал двигателя.
Должно чувствоваться только сопротивление редуктора.
Накосячил скорее всего Чернов. Хотя могли и Вы добавить.
Если вал "свободно" (без двигателя) не проворачивается, значит нет соосности первичного вала редуктора и коленвала двигателя.
Центробежная муфта перекашивается и клиниться. Лечится это подкладыванием шайб (диаметром12 мм, одевается
на центрирующую втулку  и шайба 8 мм болт М8) между "колоколом" и картером двигателя. В нашем случае это были узлы крепления колокола со стороны где нет стартера (центрирующая втулка внизу) (если смотреть со стороны винта на двигатель то с правой стороны). Толщину шайб возможно придется подобрать.
В нашем случае обошлись стандартными шайбами из магазина крепежа (подложили по одной штуке).
Похоже точки крепления "колокола" к картеру просто не в одной плоскости!!! Это не учел Чернов!

С уважением,
Федченко В.Г."

Владимир Григорьевич, огромное Вам спасибо, я обязательно проверю и отпишусь. Хочу добавить, что редуктор ещё только примерялся, так сказать.

 

[Anser]

Пух, так если заводится, то и нейтральную искать ненужно?

Двигатель может работать на любой передаче. На нейтрале не требуется замыкать контакт сцеления при заводке. Если у вас он замкнут, то двигатель может работать и заводится. Просто на N вы эту цепь исключаете. Все. 

Ясно, спасибо. Думал, что есть какой-нибудь тайный смысл в поисках нейтральной.

тайный смыл есть в поисках нейтрали только в случае если блок управления мотором имеет дату изготовления до 2010 года , те. одновальный мотор. там замыкай не замыкай подножку и сцепление , работает/заводится только с воткнутой обманкой датчика кпп и найденой нейтральной передачей. На более свежих блоках такие чудеса замечены не были.

 

[Adrenaline]

Распаковали, а внутри (барабанная дробь) такая вот железяка!)))
Завтра буду мотор заводить.

Поздравляю .
  Но не спеши устанавливать . На третьем фото - разбери колодки и прошлифуй все сопрягаемы поверхности которые трутся . У нас на подобном редукторе происходило подклинивание на холостых и постоянное вращение винта . также после 40 часов появился огромный люфт в подшипниках .  :'(

 

[Дмитрий Карстен]

Распаковали, а внутри (барабанная дробь) такая вот железяка!)))
Завтра буду мотор заводить.

Поздравляю .
  Но не спеши устанавливать . На третьем фото - разбери колодки и прошлифуй все сопрягаемы поверхности которые трутся . У нас на подобном редукторе происходило подклинивание на холостых и постоянное вращение винта . также после 40 часов появился огромный люфт в подшипниках .  :'(

Спасибо, адреналин. Скорее всего, разбирать не буду, а проверим с токарем биение колодок и уберем, если оно (биение) есть.

 

[Пух]

Я так думаю, что если эти все рекомендации выполнить, то редуктору кирдык будет и пора уже подумать о заказе нового, особенно после того как уберете биение колодок во всех их, колодок, положениях. Выставлять соосность редуктора и к.в. двигателя , беря за базу  поверность фрикционных накладок- это вообще шедевр.
Для справки: редуктор немецкий новый. Биение чашки -0,4мм. Центрирующая втулка-зазор 0,1мм. Про статическую и динамическую балансировку деталей я вообще молчу. Теперь вы все это собираете и хотите чтобы это было соосно  и нигде не цепляло.  Однако!
Да. Чтобы проверить соосность токарь не обязателен. Достаточно иметь часовой индикатор.

 

[Дмитрий Карстен]

Я так думаю, что если эти все рекомендации выполнить, то редуктору кирдык будет и пора уже подумать о заказе нового, особенно после того как уберете биение колодок во всех их, колодок, положениях. Выставлять соосность редуктора и к.в. двигателя , беря за базу  поверность фрикционных накладок- это вообще шедевр.
Для справки: редуктор немецкий новый. Биение чашки -0,4мм. Центрирующая втулка-зазор 0,1мм. Про статическую и динамическую балансировку деталей я вообще молчу. Теперь вы все это собираете и хотите чтобы это было соосно  и нигде не цепляло.  Однако!
Да. Чтобы проверить соосность токарь не обязателен. Достаточно иметь часовой индикатор.

То есть, поставить и не париться? Я же не знаю, мало ли, про редукторы на форуме много ругани было. Я хочу чтобы редуктор работал правильно, долго и безопасно, вот и все! Да, с индикатором часового типа знаком, просто, в станке выставить больше возможностей.
P.S работаю с оборудованием, где 0.4мм это какая-то дикая цифра, если речь идёт о погрешности. Не ожидал от Немцев.

 

[Пух]

То есть, поставить и не париться? Я же не знаю, мало ли, про редукторы на форуме много ругани было. Я хочу чтобы редуктор работал правильно, долго и безопасно, вот и все! Да, с индикатором часового типа знаком, просто, в станке выставить больше возможностей.
P.S работаю с оборудованием, где 0.4мм это какая-то дикая цифра, если речь идёт о погрешности. Не ожидал от Немцев.

Поздно батенька, вы уже женились. Теперь только следовать рекомендациям производителя, если они есть. Если нет, то не плохо бы их от него поиметь.

 

[Дмитрий Карстен]

То есть, поставить и не париться? Я же не знаю, мало ли, про редукторы на форуме много ругани было. Я хочу чтобы редуктор работал правильно, долго и безопасно, вот и все! Да, с индикатором часового типа знаком, просто, в станке выставить больше возможностей.
P.S работаю с оборудованием, где 0.4мм это какая-то дикая цифра, если речь идёт о погрешности. Не ожидал от Немцев.

Поздно батенька, вы уже женились. Теперь только следовать рекомендациям производителя, если они есть. Если нет, то не плохо бы их от него поиметь.

Яснопонятно.

 

[штурман]

Дима, там есть особенности при установки муфты. Лучше проконсультироваться у Чернова. У нас такой же редуктор встал на БЭХу без проблем, наработка перевалила за 120 часов. По фото пальцев муфты, видно что это крайний вариант автора (бронзовые не очень удачный вариант).

 

[СергейБелорецкий]

У меня проблемы были - позиция №3 на верхнем чертеже упиралась краями в тарелку маховика - пришлось протачивать ; родные болты закручивались в резьбу 6-7мм - пришлось точить удлиннёные (кстати там резьба нестандартная -11х1,5 мм); колодки никак не хотели сходиться даже на остановленном движке - снимали пружины и разрабатывали принудительно с керосином в тисах; точил ещё одну направляющую втулку на колокол; колокол возле стартера тоже подтачивал.

 

[Дмитрий Карстен]

Начали делать мотраму. это еще не окончательный вариант, буду еще фрезеровать и облегчать. Посмотрим, что получится, но начало такое.

 

[Дмитрий120070]

Красиво! А торцевая стенка не толстовата. Боковые тоньше.

 

[Дмитрий Карстен]

Красиво! А торцевая стенка не толстовата. Боковые тоньше.

Да, Дим, все ещё будет дорабатываться.

 

[mz]

   Рассказывает про охлаждение  .
https://www.youtube.com/watch?v=_pFd-fhv7pA

 

[Дмитрий Карстен]

Подскажите, пожалуйста, или покажите, у кого как установлен датчик массового расхода воздуха? Достаточно просто установить его сторца или сбоку фильтра? и кто где заказывал подходящего диаметра?

 

[Anser]

Подскажите, пожалуйста, или покажите, у кого как установлен датчик массового расхода воздуха? Достаточно просто установить его сторца или сбоку фильтра? и кто где заказывал подходящего диаметра?

В данном двигателе нет ДМРВ, есть датчик температуры всасываемого воздуха. Место установки может быть любым, главное чтобы он показывал температуру воздуха всасываемого двигателем , а не температуру "где нибудь на районе" Достаточно вставить его с торца воздушного фильтра.  Добавил фото.