Техзадание на постройку народного самолета (Volksfluegzer)

[S_Vladimir]

уже несколько раз появлялся этот бред=посадить человека на тряпколет и с ржавой миной на танки 

В этом смысле даже идея японцев про пилотов-камикадзе выглядит гуманней ;D ;D ;D

 

[Andreas]

Уважаемый админ, хватит про "гочкисы". Для общего развития: сушествуют гранотометы, НУРсы, а также мелкие бомбы. Все это хозяйство не дает отдачи, и не требует тяжелых "приспособлений". Пулеметом с ероплана по пехоте-это скорее исключение, чем правило.

Вспомним тигров тамил-илама на Злинах с ФАБами.
Да, отловили их только на земле. Но и никакого ущерба, кроме психологического они не нанесли

 

[Romeo(c)]

в конце концов купили Израильские БПЛА

Аж целых 12 штук четырёх разных типов. Угадайте с одного раза, какова реальная цель покупки? 🙂
Я общался с ребятами, которые в Казани строят БЛА ("Эникс"). Их решения не хуже израильских, при том что неприхотливее и сильно проще в освоении выпускниками средней школы.

БЛА имеют свою область применения, в основном против папуасов. В условиях любой РЭБ они смогут работать только в автономе по предварительно заданной программе. А при наличии у наземки ПЗРК оттюненых под тепловую сигнатуру аппаратов, имеющихся на вооружении невероятного противника - им крышка. Несуществующий в Абхазии МиГ-29 наглядно показал израильтянам, что на фоне абсолютно чёрного (в ИК-диапазоне) неба их таратайку ловит даже Р-60. А еще у абхазов есть батарея КС-19... 🙂

Грачи в 888 благополучно доставили на землю своих пилотов, кроме В. Едаменко. Тот, видимо, попался Кубу, уходя от преследования своих же МиГарей. И эта война не показала ничего, кроме того, что очень непросто воевать с противником, у которого точно такое же оружие.

Не надо считать себя умнее авиаконструкторов и людей, выдающих им ТЗ. Они, как правило, боевые лётчики и знают какие машины им нужны. Тихоходные небронированные таратайки ни к чему, кроме как к огромным потерям, не приведут. По-2 были хороши, когда не было ПНВ и наведения по контрасту. Сейчас другое время и другое оружие. Посадите солдатика с "Кордом" и миллиметровым радаром "Фара" и в радиусе полутора километров ничего крупнее баклана не пролетит.  А вот Грач размажет эту "точку ПВО" даже не заходя в зону поражения. ОДАБ-500, конечно, запрещена конвенциями, но если вражеский урод нападёт на наш народ, то про конвенции вспомнят в последнюю очередь.

Машина должна доставить пилота и оружие в точку применения максимально быстро и максимально безопасно, а потом ещё быстрее и ещё безопаснее унести его драгоценное седалище домой. Потребная скорость и вес оружия+бронезащиты диктуют размеры и вес двигателей и топлива, что, в конечном счёте определяет облик самолёта. Спросите тех, кто летал на Су-25 на боевые задания (сразу скажу - я спрашивал) - поменяют ли они титановую ванну Грача на картонку "народного штурмовика" и внимательно выслушайте ответ (идти по указанному адресу потом необязательно).

 

[Pimenov]

Странно слышать-выходит, американцы дураки, что среди развалин Багдада использовали дельтики, вооруженные двумя пулеметами? Они-камикадзе? Еще как аргумент приводятся большие потери американцев с бреющего полета во Вьетнаме- но там были огромные и громкие по сравнению с НШ машины.
Я служил в пехоте и психология пехотинца, сидяшего в окопе, по которому садит и артилерия, и авиация, заключается вовсе не в том, чтобы палить в воздух по всему, что летит-ответ будет нехилым, поверьте, и каждый пехотинец это знает.
НШ должен применяться не как летающая мишень для скучающих душманов, а во взаимодействии с другими ЛА и БПЛА. Он не для китайского народа...

 

[тыр-тыр-тыр]

американцы дураки, что среди развалин Багдада использовали дельтики, вооруженные двумя пулеметами?

Пименов, вам это наверное приснилось, потому что вы в слова "развалины Багдада", который, кстати ну никак не в развалинах, вкладываете смысл "развалин Сталинграда" ;D ;D ;D.

Хоть один факт об использовании двухпулеметных мотодельтапланов американской армией не мог пройти незамеченым. Ладно американцы скрывают 😀 ;D ;D- секретные действия, но уж количество корреспондетов освещавших ту войну не могли не заметить двухпулеметных мотодельтапланов  ;D ;D ;D.

Если до выше написаной вами глупости еще можно было как-то участвовать в обсуждении картонного "оружия возмездия", то сейчас понятно, что вы недостаточно вменяем (insane ;D ;D ;D)

 

[Romeo(c)]

Психология пехоты сейчас - кости с брони долой и всем, что стреляет - по всему, что летает. Отсюда и такие потери от "дружественного огня". Грачи были и у нас и у грузин. Грузины один раз приняли нашу Сушку за свою - один заход и роту как корова языком. Фотографии этой братской могилы все газеты обошли.

 

[тыр-тыр-тыр]

Я общался с ребятами, которые в Казани строят БЛА ("Эникс"). Их решения не хуже израильских, при том что неприхотливее и сильно проще в освоении выпускниками средней школы.

Как же Турция, Бразилия, и российские командиры до последнего момента не знали о таких невероятных качествах БПЛА из Казани ;D.
Наверное потому что их способны освоить выпускники средних школ, поэтому и задачи  которые в потенциале МОГУТ быть выполнены- на уровне соответствующем тем выпускникам средних школ.
Особенно в период последней войны полная ненужность израильских БПЛА была доказана российским командованием в случаях использования вместо подобных аппратов, например Ту-22 стратегического ракетоносца- знай наших.

БЛА имеют свою область применения, в основном против папуасов.

Да действительно в последней российско-грузинской войне, грузинская армия весьма успешна их испльзовала.

Вас, лично коробит от слова "израильский" или вы пытаетесь найти подвох в том, что после затрат в пять миллиардов , в конце концов закупили израильские бесплотники? Так закапывали эти пять миллиардов не израильтяне- на всемирный сионисткий заговор не похоже ;D (хотя, мало ли что не похоже, главное что в мечети скажут в Казани) ;D ;D ;D

 

[тыр-тыр-тыр]

Грузины один раз приняли нашу Сушку за свою - один заход и роту как корова языком.

Почти 2000 человек потерь Псковской дивизии.... похоже похлеще роты, которую "как корова языком"

 

[Миг-17ф]

Уважаемый Ромео. ПЗРК имеет ограничения по дальности. и высоте . Ну так вот, по минимальной высоте в среднем около 50м. По минимальной дальности 800 м. То есть на малой высоте ваш ПЗРК не собъет СЛА. А чтоб ИК ГСН захватила маломощный ДВС-дистанция должна быть менее 800м.

Далее вы пишите что некоторые считают себя умнее конструкторов.  Ну так вот, Фирма “Айпер” выпускала два варианта боевого “Квик Сильвера” с обозначениями QM-1 и QM-2. От своего спортивного прототипа они отличаются несколько более мощным мотором, возможностью подвески оружия и усиленной конструкцией.

Далее вы пишите что сла засечет
"фара" и тд. Ну так вот-не засечет! Попартизанте в районе аэропортов. РЛС не засекает тряпколеты.

Далее вы хвалите Су-25. А че в нем хвалить? На цель наводится как и 60 лет назад. Наводишь перекрестье на цель и пускаешь ракету. Пока визуально не увидешь цель-просто кружишь. (Су-25Т в армии практически нет). Ну а СУ-25 может работать лишь в простых метеусловиях.  В период Российского -Грузинского конфликта, СУ-25 базирующиеся на ставрополье потеряли более 10 машин. Это всего лишь за неделю боевых действий.  А если бы  2 месяца? Год? Это по ТВ не показывают.

Сушка-эффективна против так вами любимых папуасов, но против НАТОвских армий.... Грустно и смешно.

 

[Romeo(c)]

Еще раз - "закупка" такого количества... гм... образцов 🙂 , по-вашему свидетельствует о постановке их на вооружение? 🙂

Грузинская армия успешно использовала американский камуфляж, нанесённый на китайскую униформу для страйкбола. Для того, чтобы по зелёнке живыми уйти домой. Оружие, присланное со складов ДХ армии США они успешно побросали. Абхазы потом два месяца сортировали что из брошенного можно себе оставить, а что проще выкинуть.

Приличное сопротивление оказали только танкисты, да артиллеристы продемонстрировали неплохую выучку. В ПВО свидомые умело воспользовались тем, чему их в СА научили, а также внешним целеуказанием с турецкого AWACSа (пока его РЭБ не задушили).

Про использование БПЛА грузинами сами грузины ничего не упоминают. Что неудивительно.

Ту-22 стратегическим не является с момента когда его лишили заправочной штанги (по договору об СНВ). Впрочем и до этого он был лишь охотником за авианосцами. Стратегов у нас два - 95й и 160й. Это так, для справки.

Меня лично никак не волнует место производства БПЛА, так что не пытайтесь переходить на личности. Будь я антисемитом - написал бы, наверное, "еврейский БПЛА". 🙂

Вы на досуге, почитайте всё-таки о продукции "Эникс", других наших разработчиков. Об отсутствии концепции применения БЛА в РА. Может тогда поймёте, почему у супостатов закупаются единичные образцы, а у наших не закупается вообще ничего, летают допотопные "Типчак" и "Пчела".

Ну и про 888 тоже есть что почитать, с обеих сторон. Оно полезно, сравнивать и думать...

 

[Миг-17ф]

Далее ПРо ИК заметность. Температура воспламенения бензина 250-300 град. Облейте горячий движок бензином-НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОДЕТ. Бензин лишь испарится. То есть температура даже самой горячей части СЛА-шного движка-глшителя менее 250 град. А ИК ГСН ПЗРК и УР В-В не созданы для работы в таком диапазоне ИК излучения.

 

[тыр-тыр-тыр]

рузинская армия успешно использовала американский камуфляж, нанесённый на китайскую униформу для страйкбола. Для того, чтобы по зелёнке живыми уйти домой. Оружие, присланное со складов ДХ армии США они успешно побросали. Абхазы потом два месяца сортировали что из брошенного можно себе оставить, а что проще выкинуть. 

Заметно вы гордитесь тем чем вас напичкали ангажированые СМИ. 🙂

Самая позорная война в истории российской армии вам выпячивает грудь колесом 🙂.

Как-то странно... война показавшая полную никчемность и слабость российской армии приводит вас в патриотический трепет

 

[Romeo(c)]

Уважаемый Ромео.

Спасибо. 🙂

Вам бы тоже может почитать чего? Например школьный курс физики. РЛС миллиметрового диапазона способна рассмотреть (на фоне абсолютно поглощающего неба) всё, что крупнее длины волны. И тут уже не особенно важно из какого материала предмет. "Фара" же, сперва сканирует фон, а потом засекает на нём изменения, т. е. движение. В варианте "Фара-ПВ" (для погранцов) он еще и переносной, указывает направление на источник движения, не реагируя при этом на то, что находится в непосредственной близости от антенны. Одна беда - работает только в прямой видимости, не пробивает СВЧ препятствия.

Про Су-25 - а что, есть штурмовики поля боя лучше? Вы таки с чем сравниваете? 😉

Спросите американцев, как они на Ф-15 пытались перехватить стаю болгарских Грачей на совместных учениях и с каким результатом. Это тоже по Дискавери не показывают. 🙂

"Два месяца, год..." Если б да кабы...

 

[Romeo(c)]

приводит вас в патриотический трепет

Ага. Let it be. 🙂

 

[Romeo(c)]

А ИК ГСН ПЗРК и УР В-В не созданы для работы в таком диапазоне ИК излучения

Вопрос - а у Вас есть данные по ИК-спектру ГСН "Иглы" и "Стрелы"? У меня есть. 🙂

А самое главное - теоретические построения ничтожатся фактом перехвата 20 апреля 2008 года БПЛА Hermes производства компании Elbit. С МиГ-29, ракетой Р-60М, с нижней полусферы (что важно).

Я таки немного знаю как устроена ГСН Р-60, и вообще говоря ей всё равно на что наводиться - важно на что НЕ наводиться. Для захвата ей нужен лишь контраст.

Вообще техническое решение там очень изящное, впрочем, придумано американцами.

 

[KAA]

все страны трудятся над БПЛА и только у нас, сожрав 5 млрд. бюджетных средств в конце концов купили Израильские БПЛА т.к. свои сделать не могут

А потому,что собственно носители,проектируют и конструируют инженеры, знающие лёгкие с-ты по картинкам в журналах и экспозиции на МАКСе. Ежели б подключили к этому РЕАЛЬНЫХ конструкторов СЛА,результат был бы иным. 😛

 

[Romeo(c)]

А потому,что собственно носители,проектируют и конструируют инженеры, знающие лёгкие с-ты по картинкам в журналах и экспозиции на МАКСе.

Прошу прощения - а вы их (инженеров) знаете? Общались? Не слишком ли подходящее для броневика заявление? 😉

Беда совсем другая - потенциальный заказчик сам не знает, что ему нужно. Поэтому и результат невнятен. Только МЧСники смогли нормально поставить ТЗ, но там с закупками негусто.

 

[aliev]

А про защиту от стрелково-пушечного вооружения , пехоты "Шилки" , "Панциря" ... ни кто не подумал ? Штурмовик СУ-39 (СУ-25ТМ) отлично защищен от ПЗРК и ракет с ИК наведеним. Защиту выполняет ИК-генератор "Сухогруз". Работает он по принципу фотографической лампы-вспышки. Ксеноновая лампа , мошностью 5КВт , ослепляет ИК-головки наведения.

 

[aliev]

Фото комплекса "Сухогруз"

 

[Замполит...прости господи]

... К сожалению этот "Сукогруз" только на выставках и можно увидеть...