Ультра 115

[Lapshin]

Да цифры впечатляющие, интересно, насколько этот дисбаланс выровняется если учесть не только сопротивление формы, но и силу вязкого трения поверхностей о воздух.

К сведению: сопротивление и складывается из трения и сопротивления формы ( о волновом здесь речь не идет) - и Сх учитывает оба, иначе аэродинамический расчет был бы невозможен.

Вот это и тормозит меня с установкой тоненьких, легоньких обтекателей.
Наверное правильным будет установка каплевидных труб (катанных)

Я всегда поступал именно так - только не катал из-за сабли, а давил в цулагах: так, на МАИ-223 так сделаны передний, задний подкосы и стойки шасси (3 номинала).

 

[Petr 663]

К сведению: сопротивление и складывается из трения и сопротивления формы ( о волновом здесь речь не идет) - и Сх учитывает оба,

То есть получается, что площадь "смачиваемой поверхности" не влияет на результат, даже если отличается в десятки раз , (как в случае с тросом 6мм и подкосом 100х300)?

 

[мир]

Petr   663  а  что  это  даст?  Прирост  скорости  и  экономия топлива минимальны  Вы  их  даже  не почувствуете, ну  разве , что  вес  подкосов  уйдет, но  тогда  придется  усиливать пилон, нет?

 

[Lapshin]

есть получается, что площадь "смачиваемой поверхности" не влияет на результат, даже если отличается в десятки раз , (как в случае с тросом 6мм и подкосом 100х300)?

Да, это совершенно вторично: энергия в гораздо большей степени расходуется на создание донных вихрей.

Petr   663  а  что  это  даст?  Прирост  скорости  и  экономия топлива минимальны  Вы  их  даже  не почувствуете, ну  разве , что  вес  подкосов  уйдет, но  тогда  придется  усиливать пилон, нет?

Как следует из сказанного, при использовании тросов вместо подкосов, скорость и расход только ухудшатся - а разницей веса действительно можно пренебречь.
Хочу еще заметить следующее соображение: предлагаемый вариант троса лишь снизу, представляется малоприемлемым, т.к. для нормальной работы ему необходимо постоянное натяжение = здесь же, даже при неспокойном воздухе возможны ослабления натяжения с последующим усилением, что приведет к рывкам и, соответственно, возросшим в разы, нагрузкам. Поэтому расчалочные конструкции всегда замыкают тем, или иным образом ( мачта сверху; крест на биплане).

 

[Fa-Fa]

A

 

[Fa-Fa]

A

 

[hasan]

Фа-фа из последнего рисунка следует что носик тоже нужно заострять  с меньшим радиусом ? Форма капли не совсем совершенна..

 

[aleksandrd]

Fa-Fa, спасибо за наглядную агитацию.   🙂

 

[Pisman]

Fa-Fa- :~)

 

[Sai.D]

Fa-Fa

А можно прикинуть параметры при реальной форме подкоса, т.е. не с острой задней кромкой, а с радиусной? Просто интересно, насколько форма задней кромки влияет в т.ч. и например на трубчатом оперении.

 

[Fa-Fa]

aleksandrd вверху заменил рисунок для 50мм толщины подкоса. Масштабировал по всем осям одинаково(

 

[Sai.D]

Спасиба!!! Почти треть накидывается сверху...

 

[argentavis]

Ещё вопрос.
Если трос 6 мм находится под углом к потоку в 45 градусов, на сколько уменьшится его сопротивление?

 

[vbufhm]

ни насколько) Даже станет больше, если брать проекцию поперек потока, так как длина увеличилась

 

[argentavis]

Хотите сказать, что если трос вдоль потока поставить, сопротивление будет ещё больше, так как длинна увеличилась ;D

 

[vbufhm]

Хочу сказать что вы спросили про  погонный метр лобовой проекции элемента находящегося по углом 45 гр к потоку   Вдоль потока это вопрос номер 2. Что вы ей богу в бутылку лезете.

 

[argentavis]

Если трубу отрезать под 45 градусов, получим овальный срез. А это уже более обтекаемое сечение. Это раз!
Кроме того, поток встречаясь с наклонной фронтальной поверхностью цилиндра отклоняется и обтекание происходит с ещё бОльшим углом по S образной траектории, потому что на тыльной стороне приповерхностные слои также будут отклоняться в направлении отстающей стороны. Поэтому донное давление при таком положении, как и лобовое, будет меньше. 

 

[Lapshin]

донное давление при таком положении, как и лобовое, будет меньше.

Но если донное давление меньше - значит, сопротивление больше - не так ли?
А на самом деле, сопротивление цилиндра под углом 45 градусов к потоку равно 0.82 от сопротивление перпендикулярного цилиндра. Иными словами, с разворотом цилиндра относительно поока сопротивление будет снижаться - но в меньшей степени, чем угол поворота, а именно, равно
Схо*1.225 sin угла между осью цилиндра и потоком.

 

[argentavis]

Но если донное давление меньше - значит, сопротивление больше - не так ли?

Да, обшибся малость. Донное больше, лобовое меньше 🙂
Значит 0,82. Спасибо!

 

[argentavis]

Получается у метра троса будет сопротивление о,1394кг округлённо 0,14 кг. 🙂