Некоторые размышления об особенностях горения различных топлив в различных двигателях периодического действия.

надым мд-20

на севере просторы больше
Откуда
надым
ЗАЗ-968, заправленный бензином с примесью дт,
сразу перестал тянуть - меньше, чем через пару км, выше 20 км/час не разогнаться, да и вообще не ехалось.
на ощупь три горшка были холодными, три свечи умерли сразу
нашёл в загашнике свечу, поставил в горшок для равномерных вспышек
скорость дошла до 40 км/час и так доехал.
Движок когда прогрет и горячий не требует богатой смеси. И свечи горячие самоочищаются.
 

Kim

Заблокирован
свечи не были загажены
просто умерли

на ЗАЗ-968 регулировками был достигнут расход 7л/100 км без разницы - город/негород
при очень активном характере езды.
по городу жигулям не уступал до 60 км/час, далее он и отрывались
 

KarnoKul

Имею интерес к бестопливным бесшатунникам!
Интересно - при какой максимальной степени сжатия этому самолетному двигателю с инжектором будет безразлично: бензин "авиа" или "авто" или керосин???
Логика такая: если автомобильный "бодяжный" бензин А-92, А-95 "делают" из автомобильного бензина А-80 (продаётся оптом, в рознице на АЗС его давно нет), то для камеры сгорания авиационного ДВС с наддувом 1,5-1,6 и степенью сжатия, скажем, 6 - 7 единиц — будет безразлично какой бензин горит: Б-91, А-80, А-92, А-95 с точки зрения отсутствия детонации и "бесперебойности" горения (естественно без учёта мощностных моментов и КПД)?

То есть, если не ставить задачу получения от авиационного ДВС высокой удельной мощности и расхода топлива, а главным критерием сделать доступность топлива (А-92, А-95) то именно при таких степенях сжатия спроектированного авиадвигателя можно рассчитывать на безопасность и надёжность?
 
Последнее редактирование:

Kim

Заблокирован
Логика такая: если автомобильный "бодяжный" бензин А-92, А-95 "делают" из автомобильного бензина А-80 (продаётся оптом, в рознице на АЗС его давно нет), то для камеры сгорания авиационного ДВС с наддувом 1,5-1,6 и степенью сжатия, скажем, 6 - 7 единиц — будет безразлично какой бензин горит: Б-91, А-80, А-92, А-95 с точки зрения отсутствия детонации и "бесперебойности" горения (естественно без учёта мощностных моментов и КПД)?
со степенью сжатия 6-7 будет детонация и куча головной боли
с 11.5 может жрать 76-й без проблем
 

надым мд-20

на севере просторы больше
Откуда
надым
Логика такая: если автомобильный "бодяжный" бензин А-92, А-95 "делают" из автомобильного бензина А-80 (продаётся оптом, в рознице на АЗС его давно нет), то для камеры сгорания авиационного ДВС с наддувом 1,5-1,6 и степенью сжатия, скажем, 6 - 7 единиц — будет безразлично какой бензин горит: Б-91, А-80, А-92, А-95 с точки зрения отсутствия детонации и "бесперебойности" горения (естественно без учёта мощностных моментов и КПД)?

То есть, если не ставить задачу получения от авиационного ДВС высокой удельной мощности и расхода топлива, а главным критерием сделать доступность топлива (А-92, А-95) то именно при таких степенях сжатия спроектированного авиадвигателя можно рассчитывать на безопасность и надёжность?
бензины чем выше октановое число тем мягче работает из-за более длинной фазы горения то есть медленного окисления соответственно чем выше оч тем раньше его и поджигать надо.
 

надым мд-20

на севере просторы больше
Откуда
надым
Логика такая: если автомобильный "бодяжный" бензин А-92, А-95 "делают" из автомобильного бензина А-80 (продаётся оптом, в рознице на АЗС его давно нет), то для камеры сгорания авиационного ДВС с наддувом 1,5-1,6 и степенью сжатия, скажем, 6 - 7 единиц — будет безразлично какой бензин горит: Б-91, А-80, А-92, А-95 с точки зрения отсутствия детонации и "бесперебойности" горения (естественно без учёта мощностных моментов и КПД)?

То есть, если не ставить задачу получения от авиационного ДВС высокой удельной мощности и расхода топлива, а главным критерием сделать доступность топлива (А-92, А-95) то именно при таких степенях сжатия спроектированного авиадвигателя можно рассчитывать на безопасность и надёжность?
Надо понимать что под определением бодяжный бензин это сделанный из составляющих которые известны только производителю а не те которые прописаны в гост или заявлены в сертификате. Оно может быть лучше заявленых требований или хуже. Смотря какие цели преследовал технолог разрабатывая рецептуру топлива. В первом случае технология по сертификату или по ГОСТ подразумевает жосткое ограничения начиная от качества и хим состава исходного сырья это нефть до жостких технологических и технических процессов. И во втором случае более свободы в исходных параметрах сырья к примеру не добор качества нефти компенсируется её сдабриванием компонентами которые по ГОСТ не допускаются и не прописаны в сертификате. После технология переработки сырья по т/у тоже более вольная и она уже более гибкая позволяет менять параметры топлива оперативно меняя добавленные компоненты. Но это не всегда универсально. К примеру топливо разрабатывается для авто мотора его задача работать стабильно при определённых условиях на определённых высотах то есть атмосферном давлении и влажности в моторах с малым объёмом высокой компрессией. Тут технические требования изходя из условий эксплуатации одни под них топливный компот и делается. В авиа моторах условия жизни мотора другие даже начинать с разницы работы авто мотора и авиа. Авиа ближе к катерным режимам но добавляется большой перепад по внешней температуре и большой перепад по атмосферному давлению кроме того мотор это большой кусок железа выделяющий при работе тепло так вот это тепло не должно греть топливопровод в л/а ну и главная цель повышения октанового числа это экономия по расходу топлива. Чем выше октановое число тем можно беднее сделать смесь. Ведь чем беднее смесь тем выше скорость окисления. А уж какими способами набодяжили топливо это смотря как бодяжили и под какие условия? Понятно что бодяга в первую очередь для замены составляющих на более дешевле и на снижение затрат. А вот какие потребительские свойства это всегда загадка. Не принято у НПЗ делиться данными хим состава с покупателями чтобы они могли выбирать по составу бензин и по условиям составляющих. К примеру топливо где больше спиртов оно скорее для использования на воде или в условиях высокой влажности. Более сухое топливо нужно при отрицательных температурах. Итак далее. Но чаще уменьшение себестоимости идёт по пути приписок подлога и не кондиции всё ради бабок.
 

Kim

Заблокирован
Советы исключительно для мазохистов.

1. если нет авиабензина.
2. если готовы использовать для своего мотора автобензин (возможно, у Вас автоконверсия)
3. если у Вас карбюратор и напрягает возможность появления паровых пробок.

При этих условиях можно поизгаляться доведением автобензина.
1. определить температуру полётов.
2. определить высоту полётов.
3. Таким образом получите температуру и разрежение на предполагаемой высоте полётов.

Далее всё просто.
Находите вакуумный насос. Навороченный не нужен, да и производительность только для объёма...
Огромный выбор вакуумных насосов для установщиков кондиционеров, разного размера, производительности и цены.
Греете бензин (лучше летний) до нужной температуры - можно даже бочку. Проще всего на водяной бане.
Откачиваете вакуумным насосом из неё, лёгкие фракции испаряются и удаляются.
Откачку можно производить в другую бочку, которую желательно охлаждать и контролировать давление в ней.
Дабы не сгореть и не взорваться, пользуйтесь полными бочками с минимальными воздушными подушками.

Получаете автобензин без лёгких фракций.
Вторую бочку расходуете на автомобиле, особенно хорошо для зимы.

Мазохисты развлекаются самостоятельно, садисты заставляют других...
 

надым мд-20

на севере просторы больше
Откуда
надым
Советы исключительно для мазохистов.

1. если нет авиабензина.
2. если готовы использовать для своего мотора автобензин (возможно, у Вас автоконверсия)
3. если у Вас карбюратор и напрягает возможность появления паровых пробок.

При этих условиях можно поизгаляться доведением автобензина.
1. определить температуру полётов.
2. определить высоту полётов.
3. Таким образом получите температуру и разрежение на предполагаемой высоте полётов.

Далее всё просто.
Находите вакуумный насос. Навороченный не нужен, да и производительность только для объёма...
Огромный выбор вакуумных насосов для установщиков кондиционеров, разного размера, производительности и цены.
Греете бензин (лучше летний) до нужной температуры - можно даже бочку. Проще всего на водяной бане.
Откачиваете вакуумным насосом из неё, лёгкие фракции испаряются и удаляются.
Откачку можно производить в другую бочку, которую желательно охлаждать и контролировать давление в ней.
Дабы не сгореть и не взорваться, пользуйтесь полными бочками с минимальными воздушными подушками.

Получаете автобензин без лёгких фракций.
Вторую бочку расходуете на автомобиле, особенно хорошо для зимы.

Мазохисты развлекаются самостоятельно, садисты заставляют других...
Автомобильный бензин сдабривают спиртами для повышения октанового числа без них он станет снова низкооктановым. Тоесть то для чего делают из низкооктанового бензина высооктановым снова вернётся к исходной составляющей.
 

KarnoKul

Имею интерес к бестопливным бесшатунникам!
Советы исключительно для мазохистов.
....
Греете ... . Откачиваете ... Получаете автобензин без лёгких фракций.
Вторую бочку расходуете на автомобиле, особенно хорошо для зимы.
...
Спасибо за интересный техпроцесс.
По аналогии самогоноварения полученный АВИАбензин без лёгких фракций должен называться "авиаБАРДА" (бурда),
а дистиллированный автобензин — чистая "мотоГОРИЛКА" !!! Зимой, чтоб "завестись" – горилка весьма кстати, особенно с салом, на троих! (имхо)
Но по науке - всё верно!
 
Последнее редактирование:

надым мд-20

на севере просторы больше
Откуда
надым
Берётся дешёвая фракция далее идут в ход добавки которые снижают окисление увеличивая время сгорания это и есть то что требуется от бензина чтобы продать дороже. Но как ведут себя эти примеси на высоте? Кроме того эти примеси дают парообразование при низком давлении понижают точку кипения спирты гигроскопичны при длительном хранении накапливают влагу. Так же в автобензин добавляют ферроцен он повышает октановое число но даёт налёт на свечах выводит из строя форсунки забивает жиклеры и забивает фильтра.
 

надым мд-20

на севере просторы больше
Откуда
надым
Спасибо за интересный техпроцесс.
По аналогии самогоноварения полученный АВИАбензин без лёгких фракций должен называться "авиаБАРДА" (бурда),
а дистиллированный автобензин — чистая "мотоГОРИЛКА" !!! Зимой, чтоб "завестись" – горилка весьма кстати, особенно с салом, на троих! (имхо)
Но по науке - всё верно!
технология получения топлива из нефти не что иное как перегонка только самогонный аппарат для нефти называется ректификационная колонна. Колонна потому что при нагреве лёгкие фракции уходят вверх более тяжолые опускаются в низ на нужной высоте берут отбор нужной фракции.
 

Kim

Заблокирован
технология получения топлива из нефти не что иное как перегонка только самогонный аппарат для нефти называется ректификационная колонна. Колонна потому что при нагреве лёгкие фракции уходят вверх более тяжолые опускаются в низ на нужной высоте берут отбор нужной фракции.
Собирается не на нужной высоте, отнюдь!!!!!!!!!

в ректификационной колонне по высоте (порядка 60 метров) размещены блюдечки, на каждом из которых поддерживается температура с точностью до долей градусов.

и вот с этих блюдечек собираются соответствующие фракции.
 

надым мд-20

на севере просторы больше
Откуда
надым
Спасибо за интересный техпроцесс.
По аналогии самогоноварения полученный АВИАбензин без лёгких фракций должен называться "авиаБАРДА" (бурда),
а дистиллированный автобензин — чистая "мотоГОРИЛКА" !!! Зимой, чтоб "завестись" – горилка весьма кстати, особенно с салом, на троих! (имхо)
Но по науке - всё верно!
Как раз авиа бензин изначально должен иметь как можно меньше примесей то есть более качественная составляющая от этого зависит срок жизни мотора и безопасность полёта. Спирты в авиа бензине не допускаются .
 

надым мд-20

на севере просторы больше
Откуда
надым
Собирается не на нужной высоте, отнюдь!!!!!!!!!

в ректификационной колонне по высоте (порядка 60 метров) размещены блюдечки, на каждом из которых поддерживается температура с точностью до долей градусов.

и вот с этих блюдечек собираются соответствующие фракции.
Я грубо описал процесс чтобы понятнее было.
 

Андрей Миллер

Я люблю строить самолеты!
Заблокирован
Слишком много внимания автобензину. Есть настоящее авиационное топливо, которое дешевле и доступнее автобензина - ТС - 1 и вообще керосин. Вот куда надо думать...
 

надым мд-20

на севере просторы больше
Откуда
надым

KarnoKul

Имею интерес к бестопливным бесшатунникам!
Слишком много внимания автобензину. Есть настоящее авиационное топливо, которое дешевле и доступнее автобензина - ТС - 1 и вообще керосин. Вот куда надо думать...
К автобензину такое внимание обусловлено его доступностью для любого "вани", будь-то из "питера", будь-то из "рязани".
Представьте, что двигатель вашего авто должен потреблять "более доступный ТС - 1 и вообще керосин"!?
В этом смысле выдвигается озабоченность парадигмой: что первично - курочка или яичко, топливо или характеристики двигателей???

В данном контексте на первом месте стоит автобензин, в силу его сегодняшней реальной доступности для всех участников движения (по земле, воде и воздуху). Поэтому есть смысл создать авиадвигатель для АОН на автобензине, осознанно пойти на "ухудшение" его удельных моторных характеристик?
 

Kim

Заблокирован
К автобензину такое внимание обусловлено его доступностью для любого "вани", будь-то из "питера", будь-то из "рязани".
Представьте, что двигатель вашего авто должен потреблять "более доступный ТС - 1 и вообще керосин"!?
В этом смысле выдвигается озабоченность парадигмой: что первично - курочка или яичко, топливо или характеристики двигателей???

В данном контексте на первом месте стоит автобензин, в силу его сегодняшней реальной доступности для всех участников движения (по земле, воде и воздуху). Поэтому есть смысл создать авиадвигатель для АОН на автобензине, осознанно пойти на "ухудшение" его удельных моторных характеристик?
На первом месте, как всегда, мозги.
На втором месте деньги.

как в старом анекдоте про талант и работоспособность.
талант = 1, без работоспособности малоценен.
работоспособность = 0, без таланта ничего не стоит.
а вместе они =10

Ротакс - дрянь, но,
как говорил А.Н.Крылов: "На бесптичье и жопа - соловей"
Адмирал и академик знал, что говорил...
 
Вверх