Самолет ЛМС-901 «Байкал»

[Alexandr Nikolaev]

А есть шанс, что будет можно? Кто перед кем должен поставить вопрос о неактуальности глобалистских ограничений? Может, с этого и должно начинаться возрождение МВЛ?

Действующее ограничение не более 9 пассажиров (платных мест) в самолете с 1 двигателем было введено конкретно против Ан-2. Чтобы сделать его эксплуатацию нерентабельной на западных рынках. А в РФ на Ан-2 и сейчас перевозят 12 пассажиров, насколько я знаю. Но только на Ан-2 и его модификациях.

Мое мнение - мне и 9 пассажиров жалко, если что. При качестве наших двигателей и их обслуживании, ремонтов и непонятных запчастях - жалко пассажиров.

 

[Alexandr Nikolaev]

Так это Африка, там тепло и сухо. У нас грунт другой

Да, прочность грунта сильно разная бывает. Это в Сибири на штатном аэродроме при выполнении обычного рейса по расписанию. Это не вынужденная посадка с подбором.

 

[daredevil]

При качестве наших двигателей

Если взять качество пилотов - то не факт, что c двумя двигателями безопаснее (уже обсуждалось в другой ветке). А если ещё взять качество площадок и персонала, который должен это качество обеспечить и контролировать (Ваше предыдущее сообщение) - то полёты вне сетки аэропортов вообще надо запрещать?

ИМХО лучше, чтобы сам пассажир принимал или не принимал риски, чем за него решал депутат или министр или вообще ХЗ кто, никем не избранный и ХЗ кем назначенный ХЗ в какой стране переписывающий нормы ИКАО. С такой заботой о пассажирах - на Диком Западе сообщения дилижансами не существовало бы))

 

[Игорь Омск-СПб]

Да, прочность грунта сильно разная бывает. Это в Сибири на штатном аэродроме при выполнении обычного рейса по расписанию. Это не вынужденная посадка с подбором.

Посмотреть вложение 595011

Забавно, что под левой стойкой следа нет. За хвост разворачивали?

 

[slav]

Забавно, что под левой стойкой следа нет. За хвост разворачивали?

Похоже и ,,нос,, в грязи !

 

[Alexandr Nikolaev]

Если взять качество пилотов - то не факт, что c двумя двигателями безопаснее (уже обсуждалось в другой ветке). А если ещё взять качество площадок и персонала, который должен это качество обеспечить и контролировать (Ваше предыдущее сообщение) - то полёты вне сетки аэропортов вообще надо запрещать?

Верно. Насколько я помню результаты расследования этого инцидента (на вышеприведенном мной фото), была установлена вина наземного персонала. Они не проверили прочность грунта на ВПП после затяжных дождей. В конце пробега самолет зарылся колесами в грунт и встал на нос (без жертв). На мой взгляд, вины пилота и самолета в том нет. Но есть нюанс в РЛЭ, выполнение пилотом которого и привело к инциденту. Но это мое предположение!

Когда самолет уже катился по земле, пилот включил реверс винта. Если бы он этого не делал, подъемная сила крыла убывала бы постепенно и пропорционально скорости самолета на полосе. Тогда бы шасси самолета утонуло бы в мягком грунте когда скорости уже не было. Без капотирования.

Когда пилот включил реверс винта на ещё высокой скорости качения по полосе (что было бы правильно на прочном грунте), то произошло резкое торможение. Что привело к резкой потере подъёмной силы крыла (с учетом того, что пропала и обдувка крыла винтом). И на основные колеса резко возросла нагрузка. На скорости! Колеса утонули и зарылись (левое глубже). Капотирование.

Если это так, нужно внести изменения в РЛЭ.

 

[Alex_520]

У него что, был АН-2 на колёсном шасси?
Реверсивный воздушный винт на АН-2 ставился только на поплавковую версию, насколько я помню

 

[Alexandr Nikolaev]

Нет, это был ТВС с американским ТВД Honeywell TPE331-12.

 

[Alex_520]

Зачем? В рейсе "вокруг хвоста". Тем более, что - будем откровенны - 20 вахтовиков для общества менее ценны, чем 1 топ-менеджер - но бизнес-борт доверяют одному пилоту.

PS Т.е. в какой-то странный узел законодательно увязано количество пилотов и двигателей? Второй пилот заменяет второй двигатель?))

Для начала по́пробуйте изменить АП-23. Потом - сравните требования ВЛЭК к возрасту и к здоровью пилота одночленного экипажа и для экипажа двучленного. Затем - сравните комплект приборного и бортового оборудования того же АН-2 и бизнесджета с одним пилотом.
После чего можете продолжить возмущаться.

 

[daredevil]

изменить АП-23

Это из АП-23 проистекает странная альтернатива "два пилота или два двигателя"?

сравните требования ВЛЭК к возрасту и к здоровью пилота одночленного экипажа и для экипажа двучленного.

Вот это справедливо - когда один мОлодец заменяет двух пенсионеров. А зарплату получает за полтора. Ест за четверых, работает за семерых (с)

сравните комплект приборного и бортового оборудования того же АН-2 и бизнесджета с одним пилотом

А это ИМХО лишнее. Авионика нынче не проблема, можно хоть вирпила в экипаж вводить)) И затраты на её поверку всяко меньше, чем зарплата пилота. И даже сокращения рабочих мест лётного персонала не предвидится, если малая авиация станет доступнее и востребованнее.

 

[Alex_520]

А это ИМХО лишнее. Авионика нынче не проблема, можно хоть вирпила в экипаж вводить)) И затраты на её поверку всяко меньше, чем зарплата пилота.

Вы сначала подберите надлежащий комплект авионики, автопилот, сделайте соответствующую электросистему (основная, резервная и аварийная) и пр. Потом все то протащите через сертификацию по полной программе. А уж потом на коммерческие перевозки пассажиров замахивайтесь

 

[Lapshin]

Да, прочность грунта сильно разная бывает. Это в Сибири на штатном аэродроме при выполнении обычного рейса по расписанию. Это не вынужденная посадка с подбором.

Посмотреть вложение 595011

Вот там Айлендеру самое место.
Картинка, которую хотел показать - того же качества, если не считать нюанса, что Ваша является результатом не взлета, не посадки, а буксировкой хвостом вперед по раскисшему грунту.
Вы хотели сказать, что садился самолет против ураганного ветра хвостом вперед?

 

[pilot-66]

Хороший скоростной самолёт с одним ТВД для длинных маршрутов и хороших ВПП с ровным и прочным грунтом. Не для наших условий на МВЛ (была опытная эксплуатация в Томске). Не так давно разбился с жертвами на островах Аляски при вынужденной вне аэродрома. Но у нас нет и ещё долго не будет ТВД с такой наработкой на отказ, как у PT6A.

Цессна Караван берет 14 пассажиров. У нас больше 9 пассажиров на самолете с 1 двигателем нельзя. Очень низкий потолок салона - плохо. Потом появился багажный контейнер под фюзеляжем - очень плохо. Минимальная длина ВПП 585 м - не наш случай. Высокая посадочная скорость. Винт близко к земле.

На фоне Байкала - просто подарок. Но много хуже Ан-28, и даже Ан-2.

"Цессна Караван берет 14 пассажиров. " Берёт 13 пассажиров.. Правда тогда проблема с выходом-посадкой.. Точнее есть место для 13 кресел..

"Минимальная длина ВПП 585 м - не наш случай" Взлетали садились на полосу 600 метров.. Пустыми или с минимумом пассажиров.. То бишь со своими..
"Потом появился багажный контейнер под фюзеляжем - очень плохо." А в чём плохо..? Запасное колесо.. чехлы.. запас жидкости.. Багаж пассажиров. Туалета нет.. Да.. Но.. за занавесочку биотуалет.
"Высокая посадочная скорость. Винт близко к земле." Не проблема.. Даже если садиться на утрамбованный снег.. поддерживай нос..
Очень хорош Караван на санзаданиях. Удобно носилки загружать.. Интересно взглянуть на загрузку носилок в Байкал.. Напрягает в Байкале открывание дверей.. Командир и правак будут качать руки..
По поводу катастроф на Караване.. Насколько я помню.. были человеческие ошибки при эксплуатации двигателя.. В России катастроф не было..Если не изменяет память..

 

[KAA]

"Потом появился багажный контейнер под фюзеляжем - очень плохо." А в чём плохо..? Запасное колесо.. чехлы.. запас жидкости.. Багаж пассажиров.

Можете не сомневаться, этот контейнер заметно ухудшил ЛТХ самолёта, и по крейсерской скорости, и по дальности, и по скороподъёмности. И наверное, рюкзаки и чемоданы в него запихивать не слишком удобно. Конструкторы при проектировании забыли место для багажа в фюзеляже? 😉

 

[T-101]

Берёт 13 пассажиров.. Правда тогда проблема с выходом-посадкой.. Точнее есть место для 13 кресел..

У Гранда 14 влезает

https://tigair.co.za/files/cessnacommseating.png

 

[T-101]

Он сильно избыточен для ЛМС-901.

Задроселировать до 900 л.с. дело не хитрое.

 

[Lapshin]

Задроселировать до 900 л.с. дело не хитрое.

С соответствующим увеличением удельного расхода.
P.S. Кстати, судя по #1053, поперечный ход колеса основной стойки, с которым так боролись, на Цессне, пожалуй, поболее будет, чем в исходной сземе шасси ЛМС - и ничего.

 

[KAA]

Задроселировать до 900 л.с. дело не хитрое.

И возить всё время лишние килограммов 50. 😉

 

[МРМ]

Можете не сомневаться, этот контейнер заметно ухудшил ЛТХ самолёта, и по крейсерской скорости, и по дальности, и по скороподъёмности. И наверное, рюкзаки и чемоданы в него запихивать не слишком удобно. Конструкторы при проектировании забыли место для багажа в фюзеляже? 😉

Алексей, не корректно так рассуждть. Посмотри видео по Caravan и Kodiak видео в ютубе - они максимально удобно сделаны для эксплуатации. Да и багажник можн устанавливать, а можно не устанавливать. В грузовом варианте можно без. Вариативность отличная. А у того же АН-2 куда ты денешь багаж?

 

[МРМ]

Эргономика тут во всем.