Самолет ЛМС-901 «Байкал»

[Aleksey_R]

Провокацию вы признали: интересна ее цель - в крик измученной души. я, пардон, не верю.

Да нет никакой провокации.
Хочется услышать профессиональный ответ.
ТЗ от Минпромторга такое.
ТЗ выполнено/не выполнено.
Нюансы.Проблемы.
А вот лучше было бы сделать так, или начать вообще с двигателя.

А у вас всё сводится к одному:
Я молодец, а вы все дураки и не смейте ругать самолёт, на который потратили миллиарды.

Ну и смысл такого диалога?

 

[Lapshin]

Да нет никакой провокации.
Хочется услышать профессиональный ответ.
ТЗ от Минпромторга такое.
ТЗ выполнено/не выполнено.
Нюансы.Проблемы.
А вот лучше было бы сделать так, или начать вообще с двигателя.

А у вас всё сводится к одному:
Я молодец, а вы все дураки и не смейте ругать самолёт, на который потратили миллиарды.

Ну и смысл такого диалога?

По-моему, провокация налицо.
Профессиональный ответ может быть дан и дается способным, хотя бы, частично понять его содержание: к вам это никаким боком не относится.
Вот, пытаетесь сыграть на теме выполнения ТЗ, с абсолютно провокативными целями: что вам даст информация. например, что в ТЗ указана цифра Х км/ч, а в реальности вышла скорость Х -5 км/ч, но указанная дальность вместо Y км, оказалась Y =50 км/ч - таких несоответствий могут найтись тысячи, а разобраться в приемлемости комплекса этих несоответствий у вас нет ни малейшего шанса; и вы это сознаете прекрасно - но, тем не менее, не оставляете вентилятор свободным от фекалий.

 

[Aleksey_R]

По-моему, провокация налицо.
Профессиональный ответ может быть дан и дается способным, хотя бы, частично понять его содержание: к вам это никаким боком не относится.
Вот, пытаетесь сыграть на теме выполнения ТЗ, с абсолютно провокативными целями: что вам даст информация. например, что в ТЗ указана цифра Х км/ч, а в реальности вышла скорость Х -5 км/ч, но указанная дальность вместо Y км, оказалась Y =50 км/ч - таких несоответствий могут найтись тысячи, а разобраться в приемлемости комплекса этих несоответствий у вас нет ни малейшего шанса; и вы это сознаете прекрасно - но, тем не менее, не оставляете вентилятор свободным от фекалии.

Я согласен с тем, что большинство цифр и значений для меня будут из области фантастики.

Но можно же написать простыми словами, чтобы было более понятно.
Но это ваше право отвечать или нет.

Я со своей колокольни могу только предположить, что в данной ситуации (экономической), доступные материалы, двигателя, чтобы получить изделие в короткие сроки.
Опять же, сугубо по моему мнению:
Строить на платформе, которая откатана на многих самолётах, взять тот же Китай. Велосипед не изобретают, а стараются дать продукт рынку в те самые короткие сроки.

Ну просто не хочется верить, что мы утратили все технологии, даже самые простые. Ну простые, с моей точки зрения конечно.

 

[T-101]

Ну просто не хочется верить, что мы утратили все технологии, даже самые простые.

Всё дело не в технологиях, а в решениях конкретных людей.
Т-101 "Грач" готов к производству к началу нулевых. 15 пассажиров, крейсерская скорость 250 км/ч, полностью отечественный! На средства МиГа сделали задел из нескольких десятков фюзеляжей. Цена 700 000 долларов за борт. Пиджачки в правительстве решили что дорого.
Посмотрите на Т-101, ничего не напоминает? 🙂

 

[Aleksey_R]

Всё дело не в технологиях, а в решениях конкретных людей.
Т-101 "Грач" готов к производству к началу нулевых. 15 пассажиров, крейсерская скорость 250 км/ч, полностью отечественный! На средства МиГа сделали задел из нескольких десятков фюзеляжей. Цена 700 000 долларов за борт. Пиджачки в правительстве решили что дорого.
Посмотрите на Т-101, ничего не напоминает? 🙂
Посмотреть вложение 601079

Спасибо. Сейчас почитаю.
Ну вот даже взять этот самолет, почему нельзя было предложить начать строить его.
А папутно проектировать новое современное...

Постоянное изобретать велосипед, это какой-то тяжелый Путь.

 

[T-101]

, а также, общегосударственный эффект от улучшения, качества жизни миллионов граждан, живущих в отдаленных регионах России,

Если бы у Мантурова в голове действительно были такие мысли в 2019 году, то он бы просто распорядился выдать дополнение к сертификату типа для ТР-301. И запустил бы его производство (да пусть даже на УЗГА). И уже с того же 2019го года транспортная доступность отдаленных населенных пунктов РФ улучшилась бы в тысячи раз. И при этом это практический бы не требовало государственного субсидирования.
Но постольку мы сейчас в 2026 году, с учетом этого послезнания можем точно определить что таких мыслей у Мантурова во голове 7 лет назад не было. 🙂

 

[T-101]

Ну вот даже взять этот самолет, почему нельзя было предложить начать строить его.

Можно, а зачем? (с) 🙂

 

[Aleksey_R]

Можно, а зачем? (с) 🙂

А двигатель сейчас производят? Т10/20?

 

[T-101]

А двигатель сейчас производят? Т10/20?

Омск всегда готов, но рыбинский ТВД-1500 был бы значительно веселее, по всем параметрам.

В Омске возобновят производство двигателей для самолетов Ан-2

Это нужно для ремоторизации действующего парка лайнеров, пока не построят новый самолет.

omskinform.ru

 

[Aleksey_R]

Омск всегда готов, но рыбинский ТВД-1500 был бы значительно веселее.

В Омске возобновят производство двигателей для самолетов Ан-2

Это нужно для ремоторизации действующего парка лайнеров, пока не построят новый самолет.

omskinform.ru

Большое спасибо.

 

[Lapshin]

Посмотрите на Т-101, ничего не напоминает? 🙂

Не напоминает - я рисовал и Грача и Байкал: вас послушать - так можете спросить по картинке Боинга, не напоминает ли Эрбас?
Вопрос. достойный школьника не выше 6-го класса.

Т-101 "Грач" готов к производству к началу нулевых.

Был бы готов - если бы инвесторы, слинявшие потом в Англию, в пароксизме жадности, не захотели ни организовывать полную локализацию Грача, ни покупать нулевые комплекты планера и моторы из Польши, предпочтя собирать со всех советских помоек отработавшие ресурс, самолеты, в т.ч. после АХР. На моих глазах, на прилетевшем своим ходом в Быково на АРЗ, таком аппарате, после снятия обшивки со стабилизатора, его перья просто отвалились, не выдержав демонтажа. Естественно, при том, что летал Грач прекрасно - легализовать его в России в таком состоянии. не было шансов.
А если бы попробовали организовать производство Грачей в двухтысячных, с нуля - его ценник стал бы раза в полтора выше Байкала, типоразмер оказался бы вне норм НЛГС-23, а двигатель этой размерности и в планах не значился. Такая попытка уже предпринималась, с американским двигателем (Виконт V100) - но, в силу озвученных причин, не вышла на уровень железа.
Вы бы уже матчасть подучили - а потом уже стали бы тыкать в нос конструктору его же проектом.

 

[T-101]

предпочтя собирать со всех советских помоек отработавшие ресурс,

ТВС-2МС прошедшие КВР фюзеляжи Ан-2 летать не мешают, а "Грачу" конечно бы мешали 🙂

 

[Nic]

Хз, как у вас там в авиации, но во всех остальных отраслях сделать новую железку на порядок дешевле и надежнее, чем реанимировать труп старой.
Одно дело музейный экспонат восстановить, или для себя 1-2 эксперименталных замутить, но массовое движение вперед на останках невозможно