Стройте сверхлегкие. Мини-автожиры весом до 115 кг.

vert

vert

Я строю вертолеты!
Откуда
Южный Урал
To MAKOVKA
Прикинул теоретические потребные тяги для 185 кг, 6,1м диаметр, хорда 180мм, крутка 5 градусов.

Выводы:
С практикой немного расхождение, обороты на взлете если будут 280, то гарантированно вскоре после 80-90 км/час получается срыв, ощущается тряска, разбалансировка ротора и потеря оборотов.(не очень опасно, если быстро выйти из этого режима уменьшением скорости.)
Если угол сечения профиля на 0,7R   +4 градуса,(хорошо бы реально замерить!) то диапазон оборотов 330-345  и на 95 км/час - срыв.
Лучше добиться уменьшением угла оборотов на взлете до 350, тогда диапазон скоростей 48-92 км/час при хорошем винте со стат.тягой 80кгс и при тяге 100 -диапазон 40-110 км/час.
Погрешность расчетов конечно большая, но общая тенденция просматривается.
Я бы однозначно рекомендовал изменить накладки или по др., но [highlight]уменьшить на 1-2 градуса угол установки лопастей ротора![/highlight]
Ну а двигатель конечно помощнее хочется... :)
 

Вложения

G

goodwin13

RIP
Откуда
Кудиново
vert сказал(а):
goodwin13 сказал(а):
vert сказал(а):
диапазон оборотов 330-345  и на 95 км/час - срыв
Нажмите, чтобы раскрыть...
На какой лопасти?
Нажмите, чтобы раскрыть...
DW 6,1м, хорда 180мм, крутка положительная 5град., вес 185 кг. Правильно?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Срыв на отступающей или на наступающей или на двух сразу?
 
vert

vert

Я строю вертолеты!
Откуда
Южный Урал
Мне кажется вы путаете с зоной обратного обтекания, а срыв он и на вертолете и на автожире на большой скорости и перегрузке  начинается. Разница только - у вертолета в концевых сечениях лопасти, а у автожира в комле и середине радиуса. Теорию предлагаю здесь обсуждать!
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1385839029/120
 
G

goodwin13

RIP
Откуда
Кудиново
vert сказал(а):
Мне кажется вы путаете с зоной обратного обтекания, а срыв он и на вертолете и на автожире на большой скорости и перегрузке  начинается. Разница только - у вертолета в концевых сечениях лопасти, а у автожира в комле и середине радиуса. Теорию предлагаю здесь обсуждать!
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1385839029/120
Нажмите, чтобы раскрыть...
Неет уж увольте.
В этом я не участвую.
 
M

Makovka

Я люблю строить автожиры!
Откуда
г. Минусинск
vert сказал(а):
Лучше добиться уменьшением угла оборотов на взлете до 350,
Нажмите, чтобы раскрыть...
Мужики, какие углы, какие срывы, только идиот на заводском роторе ДВ, будет менять углы. Пусть этим занимаются теоретики в ветке "Про роторы", это равно обсуждать колесо у автомобиля, правильно ли оно крутиться, в ту ли сторону, просто бред. Есть заводские, зарекомендовавшие себя роторы, в нашем случае ДВ, которые налетали уже не одну сотню часов по всему миру, и вы думаете их идиоты создавали, не учли углы, обороты и т.д. Ну есть же размер ротора, есть рекомендованный вес аппарата, от сель до сель, что еще нужно. Не надо уже изобретать велосипед, все изобретено до вас. Строите автожир в этих пределах, или подбираете ротор, и забыли про все углы и срывы.
http://www.gyroplane.ru/rotor.htm
В нашем случае, при взлетном весе 185 кг. и размере ротора 20ф., нагрузка на ометаемую всего 6,5 кг., при средней рекомендованной 7. Вот вам и обороты чуть ниже среднего, полетные должны быть 320-340 об.  Больше нагрузка-больше оборотов. И еще, почитывая форум, вижу такую картину. "Вот построю автожир, пока летать не умею, поставлю ка я сначала плохонький, самодельный ротор, чтоб не жалко если что, а вот научусь поставлю получше". Это большое заблуждение! Хорошо если вы скопировали проверенный, летающий автожир, и то ставить на него плохонький ротор, заведомо не зная на сколько он плохонький, неправильно. А если вы сделали невиданного зверя, заведомо не зная как он себя поведет в полете совместно с плохоньким ротором, получаются дрова, поди потом разберись, то ли из за аппарата, то ли из за ротора. Поэтому на такие автожиры в любом случае нужно ставить проверенный, заводской ротор, отпадет сразу половина головной боли.  И поднимать аппарат, должен летающий, опытный пилот. А если уж испытывать и доводить свой ротор, то только на хорошо, уже летающем аппарате.   
 
vert

vert

Я строю вертолеты!
Откуда
Южный Урал
Makovka сказал(а):
ставить на него плохонький ротор, заведомо не зная на сколько он плохонький, неправильно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну с плохим ротором он просто плохо летать будет, дрова-то вряд ли...да и бюджет у людей разный...
Просто на этой ветке вам пять человек, связанные с автожиростроением, рекомендуют уменьшить угол и выдержать рекомендованные обороты. Слушать или нет, дело ваше!
Иван, вы как конструктор принимаете все решения!
Удачи в  испытаниях аппарата !
 
JonSu

JonSu

Люблю самолеты!
Откуда
Москва
Makovka@ - зачет! Присоединяюсь.
Если у вас несущий винт DW, не рекомендовал бы влазить в настройку угла установки лопастей.
Он для этого не предназначен...
Чревато разбалансировкой...
И не слушайте вертолетчиков ;) - у них все подругому...
 
G

goodwin13

RIP
Откуда
Кудиново
vert сказал(а):
Просто на этой ветке вам пять человек, связанные с автожиростроением, рекомендуют уменьшить угол и выдержать рекомендованные обороты. Слушать или нет, дело ваше!
Нажмите, чтобы раскрыть...
У этих пяти налета в сумме наберется столько-же, сколько налетал автожир of Makovka?
 
vert

vert

Я строю вертолеты!
Откуда
Южный Урал
Своими постами вызвал раздражение серьезных людей!  :)
Видимо изменить угол на DW действительно сложно? У меня в свое время проще было на роторе с изменяемым шагом,  два тендера подкрутил и вперед.
Обсуждения закончил! :mad:
Ивану успешных полетов!!!
 
G

goodwin13

RIP
Откуда
Кудиново
vert сказал(а):
Видимо изменить угол на DW действительно сложно?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это просто не нужно.
Поэтому действительно компетентные люди советуют покупать DW после того как остальной автожир уже построен. Можно достоверно посчитать нагрузку и выбрать подходящий ротор из существующей линейки.
 
Lev D

Lev D

хочешь летать, желай этого!
Откуда
Казань
goodwin13 сказал(а):
выбрать подходящий ротор из существующей линейки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну это да!
Но на сколько я помню, что Иван изготовил и свой ротор. Так что вся его "линейка", это самому подобрать и диаметр ротора и его угол установочный лопасти.
Наверно обсуждение было в части, что сделать на готовом роторе лучше, "отпилить" (ну не обязательно лопасти, можно и хаб), или уменьшить угол.
Правда там не много другие отправные данные, ведь ДВ с круткой. Да и меньше 20ф их нет в готовом виде, для сверхлегкого АЖ.
 
M

Makovka

Я люблю строить автожиры!
Откуда
г. Минусинск
Lev_D сказал(а):
Но на сколько я помню, что Иван изготовил и свой ротор.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Совершенно верно. Но до своего ротора, еще далеко, свой будем испытывать когда автожир хорошо полетит на ДВ. Ротор ДВ, 20 ф. был специально заказан для этого аппарата, и влазить в него совершенно незачем, и делать с ним, ничего не нужно. А свой я раскручивал до 185 об., где-то на этой ветке видео есть. Обороты 450-550 для автожира,  это бред, хотя они возможны при большой загрузке. Почитайте практикующих людей, http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1353783439/630   
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Вверх