Стройте сверхлегкие. Мини-автожиры весом до 115 кг.

[vert]

To MAKOVKA
Прикинул теоретические потребные тяги для 185 кг, 6,1м диаметр, хорда 180мм, крутка 5 градусов.

Выводы:
С практикой немного расхождение, обороты на взлете если будут 280, то гарантированно вскоре после 80-90 км/час получается срыв, ощущается тряска, разбалансировка ротора и потеря оборотов.(не очень опасно, если быстро выйти из этого режима уменьшением скорости.)
Если угол сечения профиля на 0,7R   +4 градуса,(хорошо бы реально замерить!) то диапазон оборотов 330-345  и на 95 км/час - срыв.
Лучше добиться уменьшением угла оборотов на взлете до 350, тогда диапазон скоростей 48-92 км/час при хорошем винте со стат.тягой 80кгс и при тяге 100 -диапазон 40-110 км/час.
Погрешность расчетов конечно большая, но общая тенденция просматривается.
Я бы однозначно рекомендовал изменить накладки или по др., но [highlight]уменьшить на 1-2 градуса угол установки лопастей ротора![/highlight]
Ну а двигатель конечно помощнее хочется... 🙂

 

[goodwin13]

диапазон оборотов 330-345  и на 95 км/час - срыв

На какой лопасти?

 

[goodwin13]

диапазон оборотов 330-345  и на 95 км/час - срыв

На какой лопасти?

DW 6,1м, хорда 180мм, крутка положительная 5град., вес 185 кг. Правильно?

Срыв на отступающей или на наступающей или на двух сразу?

 

[vert]

или на двух сразу?

Про такое не слышал... Обычно на отступающей.

 

[goodwin13]

или на двух сразу?

Про такое не слышал... Обычно на отступающей.

Так он на ней всегда есть, вопрос только в размере этой(срывной) области.

 

[vert]

Мне кажется вы путаете с зоной обратного обтекания, а срыв он и на вертолете и на автожире на большой скорости и перегрузке  начинается. Разница только - у вертолета в концевых сечениях лопасти, а у автожира в комле и середине радиуса. Теорию предлагаю здесь обсуждать!
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1385839029/120

 

[goodwin13]

Мне кажется вы путаете с зоной обратного обтекания, а срыв он и на вертолете и на автожире на большой скорости и перегрузке  начинается. Разница только - у вертолета в концевых сечениях лопасти, а у автожира в комле и середине радиуса. Теорию предлагаю здесь обсуждать!
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1385839029/120

Неет уж увольте.
В этом я не участвую.

 

[Makovka]

Лучше добиться уменьшением угла оборотов на взлете до 350,

Мужики, какие углы, какие срывы, только идиот на заводском роторе ДВ, будет менять углы. Пусть этим занимаются теоретики в ветке "Про роторы", это равно обсуждать колесо у автомобиля, правильно ли оно крутиться, в ту ли сторону, просто бред. Есть заводские, зарекомендовавшие себя роторы, в нашем случае ДВ, которые налетали уже не одну сотню часов по всему миру, и вы думаете их идиоты создавали, не учли углы, обороты и т.д. Ну есть же размер ротора, есть рекомендованный вес аппарата, от сель до сель, что еще нужно. Не надо уже изобретать велосипед, все изобретено до вас. Строите автожир в этих пределах, или подбираете ротор, и забыли про все углы и срывы.
http://www.gyroplane.ru/rotor.htm
В нашем случае, при взлетном весе 185 кг. и размере ротора 20ф., нагрузка на ометаемую всего 6,5 кг., при средней рекомендованной 7. Вот вам и обороты чуть ниже среднего, полетные должны быть 320-340 об.  Больше нагрузка-больше оборотов. И еще, почитывая форум, вижу такую картину. "Вот построю автожир, пока летать не умею, поставлю ка я сначала плохонький, самодельный ротор, чтоб не жалко если что, а вот научусь поставлю получше". Это большое заблуждение! Хорошо если вы скопировали проверенный, летающий автожир, и то ставить на него плохонький ротор, заведомо не зная на сколько он плохонький, неправильно. А если вы сделали невиданного зверя, заведомо не зная как он себя поведет в полете совместно с плохоньким ротором, получаются дрова, поди потом разберись, то ли из за аппарата, то ли из за ротора. Поэтому на такие автожиры в любом случае нужно ставить проверенный, заводской ротор, отпадет сразу половина головной боли.  И поднимать аппарат, должен летающий, опытный пилот. А если уж испытывать и доводить свой ротор, то только на хорошо, уже летающем аппарате.   

 

[slav]

Вот вам и обороты чуть ниже среднего, полетные должны быть 320-340 об

Рекомендованные обороты надо соблюдать , ваши обороты сильно занижены от рекомендованных 450-550 об\мин !    :🙂

 

[vert]

ставить на него плохонький ротор, заведомо не зная на сколько он плохонький, неправильно.

Ну с плохим ротором он просто плохо летать будет, дрова-то вряд ли...да и бюджет у людей разный...
Просто на этой ветке вам пять человек, связанные с автожиростроением, рекомендуют уменьшить угол и выдержать рекомендованные обороты. Слушать или нет, дело ваше!
Иван, вы как конструктор принимаете все решения!
Удачи в  испытаниях аппарата !

 

[marcons]

Мужики ........ летающем аппарате

"Золотые слова, Юрий Венедиктович" ©   🙂

 

[JonSu]

Makovka@ - зачет! Присоединяюсь.
Если у вас несущий винт DW, не рекомендовал бы влазить в настройку угла установки лопастей.
Он для этого не предназначен...
Чревато разбалансировкой...
И не слушайте вертолетчиков 😉 - у них все подругому...

 

[goodwin13]

Просто на этой ветке вам пять человек, связанные с автожиростроением, рекомендуют уменьшить угол и выдержать рекомендованные обороты. Слушать или нет, дело ваше!

У этих пяти налета в сумме наберется столько-же, сколько налетал автожир of Makovka?

 

[vert]

Своими постами вызвал раздражение серьезных людей!  🙂
Видимо изменить угол на DW действительно сложно? У меня в свое время проще было на роторе с изменяемым шагом,  два тендера подкрутил и вперед.
Обсуждения закончил! 😡
Ивану успешных полетов!!!

 

[goodwin13]

Видимо изменить угол на DW действительно сложно?

Это просто не нужно.
Поэтому действительно компетентные люди советуют покупать DW после того как остальной автожир уже построен. Можно достоверно посчитать нагрузку и выбрать подходящий ротор из существующей линейки.

 

[Lev D]

выбрать подходящий ротор из существующей линейки.

Ну это да!
Но на сколько я помню, что Иван изготовил и свой ротор. Так что вся его "линейка", это самому подобрать и диаметр ротора и его угол установочный лопасти.
Наверно обсуждение было в части, что сделать на готовом роторе лучше, "отпилить" (ну не обязательно лопасти, можно и хаб), или уменьшить угол.
Правда там не много другие отправные данные, ведь ДВ с круткой. Да и меньше 20ф их нет в готовом виде, для сверхлегкого АЖ.

 

[Makovka]

Но на сколько я помню, что Иван изготовил и свой ротор.

Совершенно верно. Но до своего ротора, еще далеко, свой будем испытывать когда автожир хорошо полетит на ДВ. Ротор ДВ, 20 ф. был специально заказан для этого аппарата, и влазить в него совершенно незачем, и делать с ним, ничего не нужно. А свой я раскручивал до 185 об., где-то на этой ветке видео есть. Обороты 450-550 для автожира,  это бред, хотя они возможны при большой загрузке. Почитайте практикующих людей, http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1353783439/630   

 

[Lev D]

Почитайте практикующих людей

Иван, я их не только читаю 😉. а и общаюсь, и в гости к ним езжу! Это реальные практики!

 

[slav]

Почитайте практикующих людей

Да , это прямо для вас !  🙂


Ротор 28 обороты ,в двухместном варианте ,320. У меня свой ДВ тоже 28 и обороты такие же

 

[Lev D]

Лучше угол установочный уменьшить чем диаметр ротора .

а это вот было мнение как раз Володи из Ижевска, когда начиналось обсуждение.