K
Kimon
;D ;D ;D Сергей! Я ЭТО фактически и сделал, поставив это значение в ковычки!
НЕТ! Без сопла нам, к сожалению, не обойтись :IMHO Только разумно выполненного! 😎
А что нового по реактивным вертолётам?
;D ;D ;D Сергей! Я ЭТО фактически и сделал, поставив это значение в ковычки!
НЕТ! Без сопла нам, к сожалению, не обойтись :IMHO Только разумно выполненного! 😎
ri...
...советский авиатехник, сам знает куда идти...
- Откуда
- Люберцылайф
\\\Ri, а это только на бумаге или у них есть образцы? Очень хотелось бы на фото взглянуть, что эти композиторы накомпозитили, характеристики привлекательные очень...\\\
Заметьте, что температуры дают эксплуатационные, а не предельные??? И уд. весовые данные привлекают. Но с манагерами не общался. (Идет сбор информации.) на фото есть уних, кое что, но это похоже на метод спекания? Сопловые аппараты, завихрители и... в перспекстиве, делать у них??? Опять же с мелочевкой, могут и не связаться. Главное вести "бой" в верном направлении.
Заметьте, что температуры дают эксплуатационные, а не предельные??? И уд. весовые данные привлекают. Но с манагерами не общался. (Идет сбор информации.) на фото есть уних, кое что, но это похоже на метод спекания? Сопловые аппараты, завихрители и... в перспекстиве, делать у них??? Опять же с мелочевкой, могут и не связаться. Главное вести "бой" в верном направлении.
Tommy Versatty
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Планета Земля
Заметил и сильно удивился. Недавно в популярной механике читал что керамические лопатки в турбине - не есть гуд по множеству причин (это и ежу понятно), а сложный термостойкий композит сделать до сих пор не могут.
Надо поговорить с ними, фото мутно-перемутное, ниче не разобрать там. Просто я ужо не первый раз замечаю, в инете много желаемого за действительное выдают, в надежде что найдется тот, кому этот товар позарез нужен будет и этот кто-то оплатит НИОКР.
Позвоните манагерам. Скорее всего бой придется вести в другом направлении. Если бы была возможность изготовить горячую лопасть, то мы бы не трындели тут о проблемах, а обменивались бы фотками с полетов. :IMHO
Проблема у всех одна и та же - долбаный компрессор :IMHO
G
georgka
АИ-20 - ТВД и на его турбинах происходит практически полное расширение газа. Но только "почти". Убрав сопло, Вы переводите двигатель на другой режим работы из-за этого "почти".
В ТРД на сопле срабатывается критический и более перепад давления. "Оторвав" сопло, чаще всего получают почти мгновенный обгар и разрушение лопаток турбины, чаще всего уже в процессе запуска.
ПВРД и ВРДКН может и будут работать, но в режиме паяльной лампы.
ВРДКН и есть вариант сегнерова колеса. Уйти от него - исчезнет непосредственный привод НВ. А без двигателя движитель работать не будет.
Если у Вас есть идеи нереактивного непосредственного привода НВ - обнародуйте в своей новой ветке или обращайтесь в ЛС - пока разговор получается какой-то не конкретный.
ri...
...советский авиатехник, сам знает куда идти...
- Откуда
- Люберцылайф
Материал, то есть, связующего жаропрочного нет. Но, новая технология - новая цена! А с фирмами, на первых этапах, общаться по эл. почте удобней. Это точно. Но еще проблемс, некоторые с частным заказчиком и говорить не хотят.
K
Kimon
Anatoliy
Верной дорогой идете товарищи !!!
- Откуда
- Севастополь
Давным давно проектировал паяльник и для защиты самого горячего приходилось наносить гальваническое покрытие никелем толщиной 150 микрон. Это была большая головная боль предприятия. И когда я закопался в проблемы теплостойких покрытий, то случайно наткнулся на кремнийорганический лак, который выдерживал температуры порядка 1000 градусов в течении 10 тысяч часов. Такие лаки применяются для защиты печей, разумеется промышленных. Возможно его можно использовать в качестве связующего.
K
Kimon
...знаю такое - мала прочность, хотя адгезия, подходящая - этой штукой покрывают в ТРД некоторые части в районе КС
Жорж писал-''АИ-20 - ТВД и на его турбинах происходит практически полное расширение газа''. Движемся в правильном направлении. Я предлагаю сделать тоже самое между камерой сгорания и соплом. Пусть газ совершает работу до сопла. При этом конструкция не содержит подвижных деталей. Кроме конечно самого вращающегося ротора.
G
georgka
В ВРД с приставкой "турбо", газ - "за КС" - совершает громадную работу ещё до рабочих лопаток первой ступени турбины. И что?
K
Kimon
...видимо, "...что-то". Будем ждать, что будет "обьясняться", если автор заикнулся 🙂
G
georgka
В файловом архиве форума, специально для любителей вертолетов с реактивным приводом несущего винта, выложена книга Масленникова и Бехли "Газотурбинные двигатели для вертолетов", ч.2 "Газотурбинные двигатели для реактивного привода несущего винта вертолета". В ней рассматриваются и анализируются возможные и реализованные схемы реактивного привода как от ТРД, расположенных на консолях лопастей винта, так и путем подачи газа к реактивным соплам на концах лопастей от газогенераторов (компрессоров), расположенных в фюзеляже вертолета. Основной упор сделан на анализ конструкции привода.
Книга может быть полезна и для анализа силовых воздействий, действующий на привод НВ с применением ВВ (с приводом от ДВС или ЭД), расположенных на лопастях или штангах НВ.
Книга может быть полезна и для анализа силовых воздействий, действующий на привод НВ с применением ВВ (с приводом от ДВС или ЭД), расположенных на лопастях или штангах НВ.
кто нибудь может в двух словах объяснить, почему сопло с
истекающей реактивной струей размещается только на
лопасти? А если это сопло разместить на специальных
штангах , не затрагивая лопасть, сможет оно тогда работать с тем же эффектом?
Я интересуюсь этим вопросом не для привода нв вертолета, а для раскрутки нв автожира, поэтому низкая
топливная эффективность ( приводимая в литературе как главный минус реактивного привода) здесь роли не играет из-за короткого времени работы привода. Заранее благодарен за квалифицированный ответ.
истекающей реактивной струей размещается только на
лопасти? А если это сопло разместить на специальных
штангах , не затрагивая лопасть, сможет оно тогда работать с тем же эффектом?
Я интересуюсь этим вопросом не для привода нв вертолета, а для раскрутки нв автожира, поэтому низкая
топливная эффективность ( приводимая в литературе как главный минус реактивного привода) здесь роли не играет из-за короткого времени работы привода. Заранее благодарен за квалифицированный ответ.
K
Kimon
А зачем "...лишний огород городить"? Более привлекательней сложности? Ведь лишние штанги - это и усложнение, и лишний вес, да и работу ротора, они тоже усложнят - лишние гироскопические силы...
S
slavka33bis
:-/ А я думаю, что можно попробовать огородить тот огородик.
🙂 Хотябы для того, чтобы отказаться от применения такого типа предракрутки ротора,
но только уже аргументированно.
K
Kimon
🙂 "разве что только" в лопасти. Помнится был винтокрыл на "Днепр"-е, так там и выхлоп использовался, и даже дожиг в консоли лопасти. Приводились даже цифры скороподьёмности на "дожиге" - 11м/сек, вертикальная скороподъёмность. Вроде летал, говорят (я сам того не видел ни на фото, [highlight]ни тем более видео - такой роскоши тогда небыло...[/highlight]).
так много чего из этой стаи летало, даже небольшими сериями выпускалось, но повышенный расход смазывал
весь шоколад, почему я и думаю, если для предраскрутки на
АЖ , этот минус отпадает, не сожрет он за 5 минут много!
НО вот о повышенном сопротивлении ротора из-за двигателя на конце лопасти слышал, причем у вертолета эта бяка не так страшна - движок крутит, а на авторотации
это сопротивление просто вилы в бок. Вот почему я и думаю, если лопасть пусть себе с чистым идеальным профилем вертится, а отдельная штанга крутит саму втулку через муфту, после взлета останавливается вдоль -повдоль движения и - никакого гироскопического эффекта!
А дополнительный вес - тут надо посчитать, может , отказавшись от гидро или мехпривода, электро и т.п., может быть и не будет дополнительного? Если кто встречал подобную схему, расскажите, пусть даже с отрицательным результатом, я нигде не могу найти.
весь шоколад, почему я и думаю, если для предраскрутки на
АЖ , этот минус отпадает, не сожрет он за 5 минут много!
НО вот о повышенном сопротивлении ротора из-за двигателя на конце лопасти слышал, причем у вертолета эта бяка не так страшна - движок крутит, а на авторотации
это сопротивление просто вилы в бок. Вот почему я и думаю, если лопасть пусть себе с чистым идеальным профилем вертится, а отдельная штанга крутит саму втулку через муфту, после взлета останавливается вдоль -повдоль движения и - никакого гироскопического эффекта!
А дополнительный вес - тут надо посчитать, может , отказавшись от гидро или мехпривода, электро и т.п., может быть и не будет дополнительного? Если кто встречал подобную схему, расскажите, пусть даже с отрицательным результатом, я нигде не могу найти.
