Аэродинамические характеристики профилей

[asz]

Почему бы и нет. В данном случае, это не "ловля блох", тем более, что у Р-III 15.5 срыв происходит на меньших углах, чем у Д2. Мое личное мнение, такой подход вполне оправдан, создавая "синхронизацию" по оптимальным характеристикам набора профилей

 

[KAA]

Получается чтобы пик качества обоих профилей совпал, нужно на консолях уменьшить установочный угол атаки на два градуса

Распределение Су по сечениям построили? Влияние стреловидности и сужения учли?

 

[свободник]

Распределение Су по сечениям построили? Влияние стреловидности и сужения учли?

Ну так построили бы и учли, и поделились бы результатом. И была бы Вам огромная благодарность, от всей души!
Я понятия не имею как это должно выглядеть.

 

[Миро-Бг]

Смотрите это :

https://drive.google.com/file/d/1DQ5TRf2ktDn6XerK-6i4e2DRRCXaEP1E/view?usp=sharing

Это метод расчета распределения подъемной силы по размаху крыла: плоских, закрученных, отклоненных элеронах и закрылках, а также при вращении вокруг продольной оси. Он старый, с 1938 года и на английском языке, но очень подробный и ясный, в основном с помощью простых расчетов. Однако я не говорю, что это очень легко.

 

[KAA]

Я выше писал, что это задача непростая, и мне самому не вполне понятная в данном случае, при том, совершенно неактуальная для меня сейчас (я насущной конструкторской работой загружен очень даже). Классические варианты распределения из РДК тут не проходят-слишком непростая форма, придётся делать непростые математические вычисления. Вкратце - обратная стреловидность увеличивает Су в центре, сужение- вызывает увеличение Су на концах крыла. Зачем так сделано в данном случае-не понимаю...

 

[Миро-Бг]

ANC-1(1)

docs.google.com

Я перенес этот метод в электронную таблицу с примером, приведенным в статье, но размеры указаны в системе Великобритании. Кроме того, вам все еще нужно выяснить, что к чему Некоторые вещи помечены как немного странные. Я не включил только вращение крыла.А с закручивание вопрос остался немного непонятным.
Если у кого есть время, силы, желание и возможности, то он может его доработать.

 

[KV1237542]

Я выше писал, что это задача непростая, и мне самому не вполне понятная в данном случае, при том, совершенно неактуальная для меня сейчас (я насущной конструкторской работой загружен очень даже). Классические варианты распределения из РДК тут не проходят-слишком непростая форма, придётся делать непростые математические вычисления. Вкратце - обратная стреловидность увеличивает Су в центре, сужение- вызывает увеличение Су на концах крыла. Зачем так сделано в данном случае-не понимаю...

Ну можно наверное если сильно надо накидать грубо графики и как то условно их перемножить

 

[свободник]

Зачем так сделано в данном случае-не понимаю...

...у Р-III 15.5 срыв происходит на меньших углах, чем у Д2...

Да вроде как всё наоборот.
У профиля D-2-10 положительный Cy растёт на углах атаки примерно от -1° до +18°. Потом закатывается.
У профиля Р-lll-15,5 Cy растет в диапазоне углов от -5° до +24°.
С геометрической круткой 2...3 градуса, помимо совпадения максимального аэродинамического качества профилей, ещё и углы атаки при Cy=0 тоже почти совпадут. Легче будет пикировать и разгоняться. Мне так кажется. Планёр то пилотажный.

 

[KAA]

У профиля D-2-10 положительный Cy растёт на углах атаки примерно от -1° до +18°. Потом закатывается.
У профиля Р-lll-15,5 Cy растет в диапазоне углов от -5° до +24°.

Критические углы атаки профилей не такие,как у крыльев среднего удлинения. В справочнике СибНИА приведены продувки моделей этих крыльев при одном удлинении хотя бы...

Вкратце - обратная стреловидность увеличивает Су в центре, сужение- вызывает увеличение Су на концах крыла.

Первый фактор работает в пользу сохранения поперечной управляемости при больших углах атаки, а второй -против.
Сужение кроме того, обеспечивает уменьшение индуктивного сопротивления, и наши конструкторы в конце 30-х гг, сильно увлекались этим.

 

[Dgem]

Помогите по профилям
Гетинген
GOE 528
GOE 533
c виду они разные, но что из них лучше на планер.
зашёл я на сайт Airfoil Tools
там можно эти профиля сравнить. Так как навыдавало поляры и прочее , у меня соображалка не соображает...
суть вопроса, какой из этих двух профелей обладает хорошими характеристиками
GOE 533 - очень похож на профиль для Grunay Baby 2
GOE 528 - примерно похож как на SG38
Изначально рассматривал gOE533 как и описано в книгах для данного планёра вроде как использовался этот профиль. Но в другой литературе фигурировал и Проданталь 528.
Данный профиль (проданталь528) я ни где не смог найти. Вот просто взял вбьил GOE528 (мол чем чёрт не шутит).
Эти 2 профиля вроде как в мою компановку и подходят, но какой из них лучше ?

 

[Строитель самолета]

Прандатль. Есть продувки НАСА. Туулс, это ерунда

 

[свободник]

Помогите по профилям
Гетинген
GOE 528
GOE 533
...суть вопроса, какой из этих двух профелей обладает хорошими характеристиками...

Ни один из источников Вам не расскажет о разнице в поведении крыльев с этими профилями. В каких графиках Вы видили информацию, например, о том как профиль ведёт себя в болтанку и термичку?
Был бы это самолёт, то конечно проще прикидывать Cy, Cx и т.д. А для настоящего планёра-парителя эти величины конечно важны, но не на первом месте.
Имхо естественно.

 

[Dgem]

Прандатль. Есть продувки НАСА. Туулс, это ерунда

Прандатль 528 я не нашел! Там есть Прандатль -D/ но почитав описание что этот прандать Д использовался на беспилотнике. А самого номера профиля нет. Просто D - а что за D - а х.з.
Таблицы профиля Пранданталь 528 - я не нашёл. А если его в природе не существует, - значит в книги напечатали специально что бы запутать?

 

[Daos]

Ни один из источников Вам не расскажет о разнице в поведении крыльев с этими профилями. В каких графиках Вы видили информацию, например, о том как профиль ведёт себя в болтанку и термичку?

Как раз это прекрасно видно на поляре Су по альфа. Для расчёта огибающей при полете в неспокойном воздухе берётся градиент изменения Су по углу атаки. Соотвественно чем более несущий профиль, тем сильнее он будет реагировать на турбулентность.

 

[erisky]

Помогите по профилям Гетинген

Поищите у первоисточника... Startseite

Göttinger Klassiker der Strömungsmechanik

univerlag.uni-goettingen.de

 

[Строитель самолета]

а кто книгу то печатал? Аля драбкин какой то?

 

[erisky]

Prandtl, Ludwig - нее, ни его искают?

Ergebnisse der Aerodynamischen Versuchsanstalt zu Göttingen - I. Lieferung

Ergebnisse der Aerodynamischen Versuchsanstalt zu Göttingen - II. Lieferung

univerlag.uni-goettingen.de

Ergebnisse der Aerodynamischen Versuchsanstalt zu Göttingen - III. Lieferung

univerlag.uni-goettingen.de

Ergebnisse der Aerodynamischen Versuchsanstalt zu Göttingen - IV. Lieferung

univerlag.uni-goettingen.de

Координаты профилей и их характеристики, в основном во 2-м и 3-м, далее сами разбирайтесь. 😉

 

[Dragon1654]

Доброго времени суток всем! Чтобы тему подобную не плодить, ради одного вопроса, спрошу тут.
В чем будет разница одного и того же профиля, но с разной толщиной? Допустим 12% и 15%? Разницу геометрическую и табличных значений, я, разумеется вижу в справочниках. Интересует разница эксплуатационная. Где то пишут, что срывные характеристики меняются, где то пишут что это оказывает влияние только на определенных скоростных режимах и при определенных нагрузках на крыло, а где то пишут, что в случае с СЛА вообще это все не имеет значения. Источников у гугла много. Хотелось бы услышать мнение местных

 

[Zakhar]

При скоростях до 400 км\ч толщина практически никак не влияет на сопротивление. Более толстое крыло имеет более мягкие срывные характеристики, но более чутко к обледенению и дождю. Хорошей толщиной является 15-18 и даже 20%. Гораздо выше строительная высота крыла и прочность, лучше срыв. Я рекомендую взять тот же профиль, который берут опытные конструкторы. Все древние профили ЦАГИ уже используют только самодельщики. Они сильно проигрывают в качестве современным профилям

 

[Dragon1654]

При скоростях до 400 км\ч толщина практически никак не влияет на сопротивление. Более толстое крыло имеет более мягкие срывные характеристики, но более чутко к обледенению и дождю. Хорошей толщиной является 15-18 и даже 20%. Гораздо выше строительная высота крыла и прочность, лучше срыв. Я рекомендую взять тот же профиль, который берут опытные конструкторы. Все древние профили ЦАГИ уже используют только самодельщики. Они сильно проигрывают в качестве современным профилям

Понял. Ну в данный момент я пока никакой профиль не выбираю. Рано еще об этом. Пока просто изучаю какие есть и чем отличаются. Конструкторы берут разные профили и редко когда указывают какие. Что уж там говорить о причинах выбора. По этому пытаюсь более менее вникнуть сам. Спасибо за ответ!