Бесшатунные двигатели - 2

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
cloud сказал(а):
В данном случае речь идет о времени, необходимом для выработки керосина и заполнения поплавковой камеры бензином. Оно определялось "исследователем" экспериментально.
Вот именно, что названный товарищ озаботился только лишь проблемой запуска/очистки топливной системы от керосина, а не нагарообразованием. "Северные кулибины" очевидно эту сторону рассмотрели и решили, возможно эмпирически, т.е. не ограничились только "промывкой" топливопроводов/карбюратора, но и сознательно увеличили время работы на бензине перед остановом для "выжигания" нагара. Если Ваш знаклмый сделал бы то же самое(т.е. к вычисленному "периоду очистки" добавил бы 5-10 минут "лишних"), то "экономия" бензина была бы скромнее, но и таких проблемм с нагаром он бы не поимел. ИМХУ.
 
telekast сказал(а):
Если Ваш знаклмый сделал бы то же самое
Мой знакомый в итоге сделал все правильно - отказался от бесперспективной затеи. К слову, если говорить про выжигание нагара, то это лучше делать добавлением водяного пара во впускной коллектор. Чистит все до первозданного вида. 
 
11AGK5310 сказал(а):
Сейчас создан задел наработок по вихревым турбинам, пульсирующим камерам сгорания (могут работать в режиме камер термолиза
Немцы ещё во времена ВОВ разрабатывали подобные ГТД, например ГТД HeS 40(TL)(Хенкейль-Хирт) - ГТД с постоянным объёмом, КС, работющие в пульсирующем режиме перекрывались тарельчатыми клапанами.
"Всё развивается по спирали"(с) нипомнюкто
 
telekast сказал(а):
Немцы ещё во времена ВОВ разрабатывали подобные ГТД
Ну а первым был Каравордин в начале прошлого века. Сейчас опять немцы издали монографию Самарских учёных по этой теме. У нас почему-то не нашлось издателей.
 
11AGK5310 сказал(а):
Вот тут не всё так просто. Поршневые кольца постоянно прижаты к плоскости канавки. Степень форсировки данных двигателей гораздо ниже чем у быстроходных дизелей. Смазка осуществляется лубрикатором. Полость головки поршня охлаждается маслом. Поршни, как правило, чугунные с меньшей теплопроводностью. При пересечении колец кромок продувочных окон происходит необходимые для самоочистки радильные перемещения колец в канавках. Так что никаких чудес. 
      Все перечисленное, Алексей Геннадеевич, относится как раз к исключению или уменьшению вероятности образования самих лаковых масляных отложений и нагара. Иными словами, если условия их образования присутствуют, то независимо от того сидят ли кольца в поршне БСМ или КШМ залегание колец будет неизбежным. И прохождение продувочных окон не поможет. Будет правильно организован теплообмен и дозировка масла на смазку - никакого залегания колец не будет ни у поршня КШМ, ни у поршня БСМ.
      Авиационные поршневые двигатели не назовешь низкофорсированными. И первый авиационный бесшатунный двигатель ОМБ отработал по программе испытаний на всех видах эксплуатационных нагрузок 1843 часа. Поршни у него не охлаждаемые. Все в порядке, ни о каком залегании колец даже намеков не было. Бесшатунные двигатели ОМ-127РН отработали по программам испытаний в общей сложности 1476часа. А ведь там двухсторонний рабочий процесс. Поршень "опаливается" с двух сторон с  давлениями вспышки выше многих дизелей. Да и дизельная секция проходила испытания. Согласитесь, очень теплонапряженный режим. И опять никаких намеков на залегание колец. А все почему? Потому-что устранены условия для образования лаковых масляных отложений.  В ОМ-127РН обеспечено не только интенсивное охлаждение поршня маслом, приходящим и, что тоже важно, уходящим по штоку мимо других узлов трения, но и точное дозирование количества масла подаваемого на смазку колец в зависимости от температуры самого поршня. И обеспечивает процесс совсем простое устройство, состоящее из двух деталей.
  Вот теперь понятно, что чудес не бывает. Работа колец в поршне БСМ имеет бесспорные преимущества перед работой колец в поршне КШМ.
 
cloud сказал(а):
Мой знакомый в итоге сделал все правильно - отказался от бесперспективной затеи.
В как же упоминавшийся В.А. "возрождаемый" М-11? Там вроде бродят мысли о керосине? 😉 Да и тут периодически народ мечтает о таких двиглах.
cloud сказал(а):
К слову, если говорить про выжигание нагара, то это лучше делать добавлением водяного пара во впускной коллектор. Чистит все до первозданного вида.
Вполне возможно, вот только потребуется ещё и бак для воды, да не из лужи, да и система её подачи, да и теплообменник-парообразователь(пар ещё луцце прыскать, чем воду). Что усложнит/утяжелит/удорожит движок. 🙁
Ну да ладно, умолкаю, и так уже в оффтоп свалились(в который раз). 🙂
 
11AGK5310 сказал(а):
Владимир Александрович, а что проводили лётные испытания двигателей с БСМ и по этому сняли все вопросы.
     По клину снял. Обоснованы конструктивные решения, переводящие эту задачу из вероятностностной зоны в зону решения, гарантированно устраняющего старую проблему. Независимо от режима работы, температурных деформаций главных осей, и независимо от полетных условий клин у такого бесшатунного двигателя не возможен. Надеюсь, что в свое время удастся это продемонстрировать и в железе. Не зра же первенец несет кличку "демонстратор".
 
telekast сказал(а):
В как же упоминавшийся В.А. "возрождаемый" М-11? Там вроде бродят мысли о керосине?
Никак нельзя путать божий дар с яичницей. Лить керосин в двигатель ВАЗ-2101 и в М-11, спроектированный и подготовленный под этот вид топлива - это есть две большие разницы.
telekast сказал(а):
Ну да ладно, умолкаю, и так уже в оффтоп свалились(в который раз).
Это правильное решение.
 
11AGK5310 сказал(а):
Опасения не мои, это реальный факт. Коленвал при работе испытывает изгибные деформации, это Вы прекрасно знаете. Для бензиноц эти деформации меньше чем для дизелей. Проблема будет с кромочными нагрузками в подшипниках скольжения. Втулки надо обрабатывать по гиперболе или чему либо подобному.
    Данное неизвестное у меня исключено. Сейчас в схеме БСМ с силовыми серьгами мне выгодно применить спаренные игольчатые подшипники в центральных опорах.
 
Vladimir_V сказал(а):
По клину снял. Обоснованы конструктивные решения, переводящие эту задачу из вероятностностной зоны в зону решения, гарантированно устраняющего старую проблему. Независимо от режима работы, температурных деформаций главных осей, и независимо от полетных условий клин у такого бесшатунного двигателя не возможен
Такой проблемы никогда не существовало. "Каждый четвертый двигатель Баландина давал клина" - рекламный трюк или как повод для сочинения статей, появления все новых "решений" и т.д. Она высосана из пальца. Извините, Владимир Александрович, но несуществующие проблемы решаются очень просто.
 
cloud сказал(а):
Никак нельзя путать божий дар с яичницей. Лить керосин в двигатель ВАЗ-2101 и в М-11, спроектированный и подготовленный под этот вид топлива - это есть две большие разницы.
Не, ну всем вроде бы очевидно, что для того, чтобы юзать какой-нибудь девайс на нерасчётных режимах потребуется его доводка/передлка. Если конечно интересует результат. Например, те же вазики в застой народ переделывал под "халявный" 76-й бензин: прокладка под ГБЦ, настойка системы зажигания и т.д. и вполне себе радовался, а если на дурняка залить такой в "нормальный" жигуль? Некоторые движки позволяли, в силу своих конструкторских особенностей, лить в них керосин с минимальными переделками, другие - нет. Вот об этом речь.
cloud сказал(а):
Это правильное решение
Вы первый начали! 🙂
 
Vladimir_V сказал(а):
мне выгодно применить спаренные игольчатые подшипники в центральных опорах.
И не исключён банальный питтинг от всё тех же кромочных нагрузок. "Прелести" игольчатых подшипников мне известны. Пришлось с ними поработать. Всё таки подшипники скольжения будут получше.
 
Vladimir_V сказал(а):
Надеюсь, что в свое время удастся это продемонстрировать и в железе.
А разве Баландин, Миллер, Вуль, свою фамилию скромно не указываю и другие этого в железе не продемонстрировали?
 
cloud сказал(а):
Vladimir_V сказал(а):
По клину снял. Обоснованы конструктивные решения, переводящие эту задачу из вероятностностной зоны в зону решения, гарантированно устраняющего старую проблему. Независимо от режима работы, температурных деформаций главных осей, и независимо от полетных условий клин у такого бесшатунного двигателя не возможен
Такой проблемы никогда не существовало. "Каждый четвертый двигатель Баландина давал клина" - рекламный трюк или как повод для сочинения статей, появления все новых "решений" и т.д. Она высосана из пальца. Извините, Владимир Александрович, но несуществующие проблемы решаются очень просто. 
несуществующие проблемы практически нерешаемы.
просто потому, что в них безоглядно верят.
а это уже не механика, а религия...
вопросы религии не могут быть решены инженерными методами
 
cloud сказал(а):
Такой проблемы никогда не существовало. "Каждый четвертый двигатель Баландина давал клина" - рекламный трюк или как повод для сочинения статей, появления все новых "решений" и т.д. Она высосана из пальца. Извините, Владимир Александрович, но несуществующие проблемы решаются очень просто. 
     Тогда зачем, Владимир Илларионович Вы поставили кардан в каждый из 4-х поршней?
   Несоосность, неперпендикулярность, разнодлинность, разнотемпературность, разноупругость звеньев механизма в присутствии лишней кинематической связи - это и есть условия для возникновения "клина".
Зачем закрывать глаза на объективную реальность. Давайте об этом поговорим еще раз, коль созрели плоды новых сомнений.
 
cloud сказал(а):
А разве Баландин, Миллер, Вуль, свою фамилию скромно не указываю и другие этого в железе не продемонстрировали? 
     Продемонстрировали, но тут требуют продолжения банкета. Поэтому и в новой схеме БСМ не помешает такая демонстрация.
 
11AGK5310 сказал(а):
Всё таки подшипники скольжения будут получше. 
  Я их не исключаю. Просто бесшатунник малогабаритный, в размерности мотоциклетных двигателей. Начну с игольчатых. Дальше будет возможность в той же базе поставить подшипники скольжения. Диаметр вала позволяет иметь умеренные опорные нагрузки.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад
Вверх