«Что требуется для повышения эффективности использования поплавкового шасси дель

[antony]

Привет большому Питерскому коллективу!
С уважением.
Антон Чернышев.

 

[Михаил Овчинников]

Михаил Вы прям поэт просто ,интересно было бы в живую пообщаться ,не совсем согласен, но это так мелочи.
С уважением  

Да я не для согласия написал, а чтобы слегка взбодрить молодёжь на новые подвиги увлечённого творческого труда!
Вот читаю, чего люди в Питере налетали в давнем году, это ж только 5-10 минут можно поднять голову и увидеть, пусть 20 минут! А потом небо чистое, как и не было ничего.🙂 А сколько ещё безвестных героев лётчиков-дельталётчиков есть!
Недавно встретил одного: он уже весь поломанный был до гидродельты, и уже лет 17 по всем морям Украины 🙂 "молотит" на поплавках без остановки с апреля по октябрь по 40 и более вылетов за день (мне после 20-ти уже нехорошо было. И так бы и не знал о нём ничего, пока не встретились на КПК - решил он лицензию пилота обновить. А по России сколько умельцев, что летают себе потихоньку и не светятся нигде!!! Куда вот уходят все тачки, что производят многие фирмы по России? Интересно если бы все слетелись в одно место?! А!?

Мише Овчинникову огромный привет-рад видеть и слышать тебя на форуме! С уважением.

Привет!!! Ты кто? я пока неопытный и в этих "Никах" не разбираюсь.
Добрых Снов!

 

[antony]

Привет!!! Ты кто? я пока неопытный и в этих "Никах" не разбираюсь.
Добрых Снов! 

дак я вроде подписался в 120 посте...не узнал ....

 

[Михаил Овчинников]

Привет, друже Антоша! Я ночью 120 пост и не читал. Я вообще-то на форуме три дня как всего, вот Боря из Риги подвигнул появиться. На чём летаешь сейчас? Можно на почту, или через сайт 🙂! До связи!

 

[antony]

Привет, друже Антоша! Я ночью 120 пост и не читал. Я вообще-то на форуме три дня как всего, вот Боря из Риги подвигнул появиться. На чём летаешь сейчас? Можно на почту, или через сайт ! До связи! 

Привет,привет Миша! Ну вот и встретились.. 🙂сколько лет..сколько зим!..  Борис правильно сделал-что подвигнул тебя появиться. 🙂   Летаю вот на этом-  http://www.youtube.com/watch?v=sEbTLe5isWA&feature=youtu.be
Какой твой адрес-чтоб не на форуме пообщаться.
С уважением.

 

[Roman-delta]

Привет  всем! Отдельный привет Михаилу Овчинникову. Благодаря ему и его севастопольской команде, с 2003 года я использую их поплавки. Начинал летать с ПЛ450. Уже семь лет как летаю на квадро. Поплавки просто супер!!!

 

[berkut33]

Да, против фактов не попрешь.

 

[antony]

🙂

 

[Михаил Овчинников]

Антоша, друже, ты что поседел? Может ты уже давно дедушкой стал? Кино твоё просто суперррр!!! Ты, как всегда, делаешь всё максимально хорошо!!! Твоя Версау просто красавица, видно, что ты воплотил все свои мечты в этой гидродельте!!!🙂
Я тебя поздравляю!!!
Только скажи, твой творческий и трудовой подвиг оценили империалисты?
И ешё вопрос: чтобы такое сотворить ,надо было ехать туда?
Отрываешься красиво!!
А по морским волнам не скучаешь? 🙂
Выдвигаю твою тачку на конкурс: "Самая Красивая Гидродельта в Мире"!
Пришли фото поплавков, снизу тоже всё сфотай. Хочу чтобы твои поплавки стали: " Самыми Лучшими поплавками в Мире для дельталёта" 🙂 На сайте: Небо Зовёт!http://mihail-ovchinnikov.com/o-sebe/ там где обо мне (т.е. О себе) в конце почта. Не забудь поставить собаку (@) вместо точки🙂. В тексте про семинары там мои телефоны и почта. Я только, как два месяца сайт делаю, работы ещё очень много, - я же новичок в интернет ресурсах.🙂

Привет  всем! Отдельный привет Михаилу Овчинникову. Благодаря ему и его севастопольской команде, с 2003 года я использую их поплавки. Начинал летать с ПЛ450. Уже семь лет как летаю на квадро. Поплавки просто супер!!!

Рома, зная твою немногословность, это можно расценить, как написания романа "Воина и Мир"🙂!!! Благодарю тебя!!!
Можете себе представить друзья-пилоты, что я сам через девять лет после нашего знакомства с Романом узнал, что у них в Риге на тачку получается по 300-500 часов налёта за сезон!!! 😀 - Это какое надо иметь здоровье?!!! Большое и Здоровое!!!
А чтобы поплавки за сезон выдержали 4000-5000 посадок, а за семь лет??? Хотя честно скажу, что речка не море. Но посадка -это посадка, и ветровая волна это тоже волна и перегрузка серьёзная!!!
Ты согласен, Антон - Свет гидростроения?! Порадовал ты меня, честное слово!
Добрых снов всем лётчикам!

 

[antony]

Привет Миша! Ну ты уж загнул...  спасибо,конечно.. а от такого специалиста как ты -тем более спасибо за оценку!
Колличество посадок измеряемое в тысячах..-не это ли главный параметр определяемый качество поплавков! Конечно это не морская волна..но не забывайте-что кроме волн есть еще необходимость хранения-перевозки и т.д.-все что связано с эксплуатацией поплавков-это тоже важно-тем более за столько лет!
Постараюсь на выходные изложить мысли по поплавкам. Всем привет!

 

[Alekzanderr]

Ну если вы закончили личную переписку, то неплохо бы вернуться к теме обсуждения.

 

[Ink]

Alekzanderr когда на твоих поплавках полетаем?

 

[Roman-delta]

Немного об эксплуатации поплавков. Аппарат выставляется после схода льда на воду и хранится до поздней осени(до льда) на воде. Месяца 3-4 на воде. Зимой поплавки хранятся в помещении +15 +20 град.. За это время производится регламент поплавков. Но крупных дефектов или поломок по вине конструкции нет, только эксплуатационные. Перевозки у нас практически нет, поскольку база находится в 10 метрах от воды, что не мало важно для эксплуатации.
Фото вышлю позже. Всем летчикам привет!

 

[berkut33]

Ну если вы закончили личную переписку, то неплохо бы вернуться к теме обсуждения.

Вот это полностью поддерживаю, а вопросы в целом определены. И не все удостоились ответа.

Они в этой ссылке:

Так поделитесь. Важная тема. Если пилоты будут знать ответы, на волнующие их вопросы, т.е. дружить с теорией, а не только тупо эксплуатировать, то что им по случаю попалось в руки от производителей, только плюс.

Если нет времени на обоснованные ответы, присылайте ссылки на литературу. Откуда-то вы ведь тоже получили свои знания. На то и форум.

Знания и навыки в совокупности дают умение летать.

Поэтому важно четко знать, рассматривая конкретную тему и последние поставленные вопросы, какие факторы влияют на устойчивость поплавков на взлете и посадке:

а). Килеватость обоих его частей (от носа до редана и от редана до кормы).
б). Необходимость продольных реданов и конкретно на что они влияют. Необходимость их установки в предреданной и заряданной частях.
в). Как выглядит профиль зареданной части 2-х точки и 4-х  точки. На что влияет его конфигурация.
г). Как, и на что  влияет взаимное расположение и высота реданов.
д). Желательное водоизмещение.

И еще может кто добавит вопросы, хочется до конца разрешить все проблемы. Ведь и тема этой ветки "Что требуется для повышения эффективности использования поплавкового шасси дельталета".

 

[Alekzanderr]

а). Килеватость обоих его частей (от носа до редана и от редана до кормы).б). Необходимость продольных реданов и конкретно на что они влияют. Необходимость их установки в предреданной и заряданной частях.в). Как выглядит профиль зареданной части 2-х точки и 4-х  точки. На что влияет его конфигурация.г). Как, и на что  влияет взаимное расположение и высота реданов.д). Желательное водоизмещение.

ИМХО:

Килеватость зареданной части должна быть не меньше килеватости дореданной части поплавка - для обеспечения путевой устойчивости, в противном случае придется применять плавники или "тормозные устройства", например, в форме наплывов как на севастопольских 4-х точечных поплавках.

Продольные реданы необходимы при поперечном V более 20 градусов для ускорения выхода на глиссирование и повышения гидродинамического качества при глиссировании. При угле поперечного V менее 20 градусов продольные реданы нецелесообразны, т.к. поперечный скос потока мал и реданы только будут увеличивать сопротивление.

В зареданной части смысла в продольных реданах нет никакого, а вот в передней части может быть, только нужно учесть, что продольные реданы увеличивают боковое сопротивление передней части и их установку нужно компенсировать пропорциональным увеличением бокового сопротивления задней части поплавка.

Профиль дореданной части комбинированный с гидролыжей, возможно скругленной для снижения срывных эффектов при боковом скольжении, профиль зареданной части обычный моногидрон.

Про взаиморасположение реданов я уже писал: есть самолетный вариант и дельталетный. Высота редана должна обеспечивать срыв потока за реданом, в районе борта высота уступа должна быть такой, чтобы обеспечить доступ воздуха в зареданную часть.

Водоизмещение поплавка, в общем, чем больше, тем лучше, но не менее взлетной массы аппарата. Я бы даже для аппарата 500 кг поставил поплавки по 550 - 650 литров. В эксплуатации это помогает избежать массы проблем связанных с грубыми посадками, взлетом под острым углом к волне, прогулкой по палубе до мотора и обратно, сильным ветром, волной и т.д.

 

[berkut33]

Спасибо Александр за ответы. Неплохо было бы, если бы ответы были подкреплены схемками, пусть от руки. Не все здесь профи, есть и начинающие.

 

[antony]

Всем привет! 
По большому счету все вопросы уже разжеваны ,даже не знаю что и добавить.Немного отличаются точки зрения на некоторые моменты по геометрии,установке,балансировке...но в основном согласен с ними.
Наверно сделаем так-я не буду вступать в дискуссии и выдергивать фразы предыдущих участников форума-просто напишу какие конструкции  делал и испытывал и что с этого получалось.Ни в коем случае свое мнение никому не навязываю..
Первые поплавки были сделаны и испытаны в 89-это была традиционная схема с одним реданом,длина была всего 3,5 метра. Все закончилось переворотом на горном озере,с последующей эпопеей вытаскивания всего аппарата..После этого пришлось анализировать проблемы и строить новую конструкцию-была увеличена длина-4.1,немного изменены обводы и с продольными реданами в передней части.Сами поплавки были сделаны из авиационной фанеры и обтянуты одним слоем стеклоткани.Внутри набор из 17 шпангоутов.
Осенью 90  аппарат с Бураном,крылом Фрегат 21 и первым пассажиром оторвался от поверхности Черного моря.Ну а на следующий год-вот полетал весной в Питере и с этого года ,собственно и начались покатушки...

 

[antony]

Выводы-которые были сделаны по конструкции-узкая задняя часть-маленький объем,отсутствие палубы,отсутствие брызгоотбойников в передней части поплавков,не правильная установка брызгоотбойника..В последующих конструкциях-на протяжении нескольких лет-велись доработки. В итоге остановился на след. характеристиках- Задняя часть была расширена, палуба- плоская-максимальная ширина 100,длина 4100,объем 400л.,
Продольных реданов нет,брызгоотбойник заканчивался на 5 см. за плоскостью винта,крылья Стренжер ,моторы Ротаксы.
Как все это летало-смотрите здесь 
http://www.youtube.com/watch?v=VEeppYklbQs&feature=youtu.be
Ну а теперь,если проанализировать все высказывания ребят в этой ветке--использование традиционной схемы поплавков
(с аэродинамическим управлением) при правильной установке на дельталет---чем вам не 4х точка?   
Дальнейшее развитие этой темы и привело конструкторов к разработке 4х точечной схемы..изменение угла за реданной части,сдвиг первого редана вперед и т.д.

 

[antony]

Учитывая все наработки за эти годы,и проработав в авиакомпании Seawing пять лет-получив опыт работы с композитами по современным технологиям,решил построить новую конструкцию. Это 4х точечная схема,550 литров каждого поплавка,с очень широкой палубой,воздушными и водяными килями,плавными обводами,дополнительными реданами,брызгоотбойниками по всей длине поплавка.
Провел серию испытаний с различными телегами и моторами.
Продольных реданов нет. Один дополнителиный в передней части и два в зареданной.Считаю это намного лучше помогает отрыву поплавков на зеркальной воде.Кили стабилизируют телегу и не очень сильно стоят в потоке винта. Есть небольшая реакция на положение воздушных рулей-прим. градусов 5 в каждую сторону..не знаю хорошо это или нет-необычно как то..
По вопросу вывешивания телеги-это как раз один из самых важных моментов установки поплавков. 10-15 см.(не помню кто писал так) разницы между точкой редана и пяткой для классической схемы поплавков-считаю много + в полете реакция винта -это с каким углом атаки эти поплавки летают..большое сопротивление..В любом случае-первыми касаются воды водяные рули-затем пятки и передний редан.
При вывешивании телеги с пилотом(даже если вес пилота с разницей +- 30 кг- устанавливаю точки переднего редана и пятки-в горизонте  как с классической схемой-так и 4х точки.
Ну можно в первой схеме поднять немного передний редан Мах. на 3-5см.   ну уж не на 15.. А во второй даже наоборот-задняя точка чуть выше..  Ну как то так..не знаю что еще написать..  Прикреплю фотки с испытаний и вывешивания телег.
С уважением ко всем.
Антон Чернышев.

 

[antony]

//