CINN
Я люблю вертолёты!
- Откуда
- Уфа, Россия.
Мифы резуна-суворова не интересуют.
Fw-190
От
Про загран отряды, уполномоченные расстреливать наших если они отступят мне лично дедушка рассказывал. Про штыковые атаки под стволом пулемета Максим за спиной тоже. Это уж явно не миф.
И еще рассказывал о воздушных боях, которые ОНИ видели с земли, а не читали в мемурах, и чем они в основном заканчивались. И еще о том какой Немец был противником.
Мне тоже нравятся ЯКи Но только ЯК-9 и ЯК-1Б.
От того что вас что то интересует или неинтересует история не поменяется
Про загран отряды, уполномоченные расстреливать наших если они отступят мне лично дедушка рассказывал. Про штыковые атаки под стволом пулемета Максим за спиной тоже. Это уж явно не миф.
И еще рассказывал о воздушных боях, которые ОНИ видели с земли, а не читали в мемурах, и чем они в основном заканчивались. И еще о том какой Немец был противником.
Мне тоже нравятся ЯКи
Но только ЯК-9 и ЯК-1Б. Мы говорим о совершенно не имеющих друг другу отношения аспектах.
На финских самлетах тоже свастика (голубая на белом фоне). Что, "теплее"? А то что свастика на финских самолетах с 1918 года в качестве отмазки подойдет?
А свастику на нашивках РККА не встречали? Могу подкинуть целый экскурс в историю.
А сейчас представьте себе немца, соверменного дедушку, проживающего в Германии и построившего реплику Як-3 (к примеру). Что сразу теплее? Или снисходительно подумаем свысока- ну вот, среди "фашистов" и "антифашисты" есть?
Дедушка нанес на хвост красные звезды. Вы можете представить что его начнет кто-то в Германии склонять за это? Зато отсюда сразу "потеплеет".
Вариант -2: дедушка живет в Германии и нанес на эту реплику Як-3 кресты. Ну-ка , скажите о вашей реакции на это?
Вот поэтому я и говорю, у меня пока только хвост, но на нем уже свастика. Это не должно касаться никого и никак. Это мое право и ни один суд , ни одно чье-то мнение не может претендовать на то, что я неправ.
CINN
Я люблю вертолёты!
- Откуда
- Уфа, Россия.
Современный германский- может.
У них даже на выставках стендовых моделей свастики аккуратно бумажечкой заклеены. А в декалях нет свастики, а есть несколько прямоугольников, из которых можно составить свастику на модель.
Об этом нет разговора вообще- это закон страны. В остальных странах мира этого закона и запрета нет.
Есть запрет тотальный на советскую символику в старах Балтии, как приравненую к фашистской символике.
На моем хвосте, кстати, финский вариант свастики, чтобы избежать ЛЮБЫХ претензий с любой стороны.
На реплике германского самолета ДОЛЖНА быть свастика. Я не ставлю фашистскую символику варианта свастики, но германские самолеты воевали у финнов- так что никаких нарушений ни этических , ни моральных
В Германии свастика кстати запрещена, в отличии от России, где свастика практически на каждом доме и стене нарисована.
Касаемо ФВ-190 , чем плох самолет для реплики? Крыло с малым сужением, срыв менее резкий, ГО прямоугольное, крылья без закруглений-строить легче. "Теоретически" строить реплики ЛА и ЯК у меня желания нет-просто потому что крылья с большим сужением-управление осложнится.
Если человек рисует свастику на немецкой реплике ВОВ -за что его ругать?
Другое дело когда он ее ночами на заборах малюет....
Касаемо ФВ-190 , чем плох самолет для реплики? Крыло с малым сужением, срыв менее резкий, ГО прямоугольное, крылья без закруглений-строить легче. "Теоретически" строить реплики ЛА и ЯК у меня желания нет-просто потому что крылья с большим сужением-управление осложнится.
Если человек рисует свастику на немецкой реплике ВОВ -за что его ругать?
Другое дело когда он ее ночами на заборах малюет....
igorvnikol
Я люблю строить самолеты!
У каждого народа своя правда, так было и будет.
Как сказал один не глупый человек: "Точка зрения зависит от места сидения"
Если я это вижу, меня это касается.
Уважаемый, на 31 декабря 1941 г. боевые потери ВВС РККА составили 21200 самолетов. И это всего лишь за 6 месяцев боевых действий. Немцы поцокали ОГРОМНОЕ количество самолетов за всю войну. Множество случаев когда за 2-3 мес личный состав отдельной эскадрильи обновлялся на 100%
http://liveussr.info/publ/14-1-0-53
В книге "В августе 44-го" один из героев, с гордостью побед 1944 года вспоминает как они оступали из Белоруссии в 41-м году и в его памяти всплывает воздушный бой: несколько десятков ТБ-3 без сопровождения истребителей были встречены двумя "мессерами" 109Е и как почти все они были сбиты.
Мой отец был свидетелем с земли этого боя. ТБ-3 было 80 штук, мессеров действительно три (не два как в описании в книге). Они уложили" 75 ТБ-3 совершенно реально на глазах моего отца (ему тогда было 9 лет). "мы еще палочками выкладывали, чтобы не сбиться со счета"
CINN
Я люблю вертолёты!
- Откуда
- Уфа, Россия.
А вы сами-то в это верите?
Это ж во все энциклопедии должно было войти- тройкой Bf-109E свалить 75 бомберов, пусть тихоходных, но со стрелками и пулемётами. :
О действиях нашей авиации по поддерже/прикрытию пехоты - у деда были самые плохие впечетления.
Учтите скорости аппаратов. Большая скорость сближения всегда на руку меньшей по габаритам цели. Сравните ТБ-3 и мессер.
На Ешке боезапас был по 60 снарядов на пушку. скорострельность около 520 выстр/ мин. На пулеметы не помню....
Да и главное попасть по открытой кабине ТБ-3 Брони там по моему и не было. . И пулеметовми сбить возможно.
А по маневренности ТБ-3 - считай что висит перед тобой неподвижно.
А если и истеребительного сопровождения нет, то сбивать таких "куропаток".....Какие проблемы? Без истребительного сопровождения немцы неплохо сбивали пачками и намного более сложные цели, типа Б-17. Вполне реальный случай
Безусловно.
Во-первых, потому что отец никогда не рассказывал сказок и не рассказывал бы.
Во- вторых, половина этих стрелков попрыгали с парашютами после первой же атаки
В-третьих, чем они могли будучи рассеяные противостоять со своими 7.62 мм пулеметами атаке любого мессера , атакующего снизу (все они были сбиты именно атаками снизу- нырком сверху на скорости под ТБ и выходом на него снизу) на скорости в три раза превышающей скорость ТБ.
В четвертых, красная армия была настолько деморализована в первые дни войны, что бежала бросая все свое вооружение на пути к Москве: за первые 5 суток войны, германская армия углубилась на 350 км. Это не батальон или полк- это АРМИЯ. Они просто ехали не встречая практически никакого сопротивления.
Все верно. К зиме 41 года немцы были в пару километрах от Москвы. Один немец на мотоцикле даже вьехал на территорию города. Но тут кстати вмешалась Матушка Зима, с аномальными морозами.....
Начало войны просто кошмар. Ведь знали что нападут. Никаких неожиданностей не было.
Читал воспоминания Жукова(книжка прошла советскую цензуру), он там четко пишет, что перед войной немецеие перебежчики сообщали о готовившемся нападении. Даже в ночь перед самим нападением. Все командовние западного округа это знало. Никакой неожиданности не было. Произошедшее потом-подбирайте эпитеты сами.
Читал воспоминания Жукова(книжка прошла советскую цензуру), он там четко пишет, что перед войной немецеие перебежчики сообщали о готовившемся нападении. Даже в ночь перед самим нападением. Все командовние западного округа это знало. Никакой неожиданности не было. Произошедшее потом-подбирайте эпитеты сами.
CINN
Я люблю вертолёты!
- Откуда
- Уфа, Россия.
Потеря в одном бою сразу 75 бомберов- серьёзный случай.
Он должен был оставить след в документах. Ссылку на документ приведёте?
CINN
Я люблю вертолёты!
- Откуда
- Уфа, Россия.
А морозы причём?
Ссылку уже привел. В книге факт описаный , основан на реальных событиях, только для советского минпроса малость смазали до 30 ТБ-3.
В каких? У немцев вероятно есть, а советские затерли.... или просто "не посчитали" как не считали тысяч солдат брошеных в атаку без оружия.
CINN
Я люблю вертолёты!
- Откуда
- Уфа, Россия.
Т.е. документального подтверждения нет?
Худ. книга- не документ, там что угодно понаписать можно.
Документ- бумаги бомбардировочного полка, где указаны- самолёты, экипажи(пофамильно и со званиями), даты, причины и места потерь л/с и мат.части.