Как летает дельталет (обсуждения из тем об АП)

[Tonus]

Холмс и д.Ватсон за углом справляют малую нужду, и Ватсон с вопросом:
- Холмс, а как вы думаете почему я писаю журчит а вы писаете не журчит ?
- Элементарно, Ватсон! Вы писаете мне на башмак а я вам в карман..

 

[Kuprin]

если имеем отрицательную крутку при явной прямой стреловидности крыла?

Это вообще как выглядит???

Как Вы это практикуете (меняете S-образность в полёте)?

Элементарно Ватсон!! Трссовые поддержки крепятся не к мачте, а к тросу который через ролики выводится на стойку трапеции и вауля.. крути куда хочешь!!!

 

[Kuprin]

Холмс и д.Ватсон за углом справляют малую нужду, и Ватсон с вопросом:
- Холмс, а как вы думаете почему я писаю журчит а вы писаете не журчит ?
- Элементарно, Ватсон! Вы писаете мне на башмак а я вам в карман..

Тонус!! В вашей эрудиции я не сомневаюсь,но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме" Как летает делталет?"

 

[alouette]

Элементарно, Ватсон!!! Если S образность менять в полёте, можно спокойно менять балансировочную скорость, от мин. до макс.

Уважаемый , или у вас проблемы со зрением, или с головой. Отвечаете одному на реплику другого.

 

[Kuprin]

[

Уважаемый , или у вас проблемы со зрением, или с головой. Отвечаете одному на реплику другого.

А как так могло получиться я не знаю, поясни если знаешь, где что я не так сделал. Пост то явно Феликс, сам понимаешь..

 

[PFELIX]

Это вообще как выглядит???

Сообщение в теме 'Кувырок дельтаплана: как это делается.'

14 Ноя 2024

Также там есть и в части нашей дельта темы :

• Tonus

• 

Еще вот (на пальцах в прямом и переносном).

Сообщение в теме 'Кувырок дельтаплана: как это делается.'

13 Ноя 2024

Можно я на правах автора ветки отклоню Ваше предложение с введение новояза? Тут и так с пониманием проблемы, то "отсос, то вздутие" обшивки, а тут еще это.

Тут есть старенький видосик по этому поводу, там принцип трёх "V" показан на пальцах:

• Олег645

• 

Элементарно Ватсон!! Трссовые поддержки крепятся не к мачте, а к тросу который через ролики выводится на стойку трапеции и вауля.. крути куда хочешь!!!

Сдаётся мне, Холмс, что это геморрно, а на корневых (читай, находящихся впереди) малоэффективно, а несущую способность крыло потеряет больше.

 

[Romaluga]

Это вообще как выглядит???

Элементарно Ватсон!! Трссовые поддержки крепятся не к мачте, а к тросу который через ролики выводится на стойку трапеции и вауля.. крути куда хочешь!!!

Опасная это затея. Слишком низкое положение подвязок может привести к кувырку. Высокое - к раскачке по крену по типу голландского шага. А если верхние боковые троса в полете имеют слабину, и мачта может качаться вправо влево, то подтяжка задней кромки за подвязки в полете может еще и крен спровоцировать.

 

[sob]

Также там есть и в части нашей дельта темы :


Посмотреть вложение 565964

Самое главное здесь: крыло всегда должно стремится к восстановлению балансировочной скорости (малая скорость - трапеция давит к пилоту, большая - от него). Но срыв на больших углах атаки должен быть плавным,чтобы избежать резкого клевка, провоцирующего кувырок. На рисунке не показан ещё один метод повышения продольной устойчивости, который я неоднократно проверял на личном опыте https://reaa.ru/threads/kratkii-pra...chivosti-i-upravlyayemosti-del-taleta.105776/

Рис 1. Сдвиг точки приложения подъемной силы в зависимости от профиля крыла (цвет силы соответствует цвету профиля).


Посмотреть вложение 529485


Вывод: продольная устойчивость дельтакрыла в первую очередь зависит от профиля (лат), особенно в корневой части крыла. Антипикушки вступают в работу только на малых и отрицательных углах атаки. Если нарушить их синхронизацию, может быть ай-яй-яй. Отсюда и правило: почаще проверять по шаблону латы, особенно корневые и не летать без гульфика (обтекателя на носовой узел).

Изменением кривизны околокорневых лат я в последующем изменял продольные характеристики (балансировочную скорость, подныривание, излишнюю устойчивость) ещё нескольких крыльев. Естественно, всё хорошо в меру, должны быть согласованы верхние и нижние поверхности крыла.

Устойчивость по углу атаки формируется задней поверхностью крыла, особенно лопухами. Её можно сравнить с оперением, направляющем стрелу всегда против потока. Ну, или флюгером. Ещё немного про фокус крыла. Что-то про него какие-то споры разыгрались. Это просто точка на 0,23-0,25 (1/4) хорды крыла, вокруг которой «прыгает» точка приложения подъёмной силы.

Самое главное: все работы по доводке крыла могут выполнять только опытные в этом деле, ещё лучше - производитель, и с ОБЛЁТОМ, который необходимо начинать с пробежек и подлётов. Но выявлять неисправности и высказывать замечания должен пилот в случае любых странных изменений в поведении аппарата, т.к. ткань тянется, латы гнутся и есть ещё много чудес на свете...

 

[sob]

Небольшое уточнение:
Ещё немного про фокус крыла. Что-то про него какие-то споры разыгрались. Это просто точка на 0,23-0,25 (1/4) хорды крыла, вокруг которой «прыгает» точка приложения подъёмной силы (ТППС) - имеются ввиду разные по продольной устойчивости крылья. На устойчивом крыле ТППС колеблется впереди фокуса, на неустойчивом - сзади, на нейтральном вокруг него. Да, ещё добавлю, что изменения лобика профиля (перенос максимальной толщины профиля вперёд) добавляет устойчивость по СКОРОСТИ.

 

[soldier]

Высокое - к раскачке по крену по типу голландского шага. А если верхние боковые троса в полете имеют слабину, и мачта может качаться вправо влево, то подтяжка задней кромки за подвязки в полете может еще и крен спровоцировать.

Открою вам жуткий секрет. Все троса, в том числе и верхние боковые, в полете имеют слабину, скажем при(nY=1). или вы их как то натягиваете, чтобы мачта не качалась?

 

[mdp-shnik]

Открою вам жуткий секрет.

Если это для кого-то секрет, то он действительно жуткий.

 

[soldier]

Небольшое уточнение:
Ещё немного про фокус крыла. Что-то про него какие-то споры разыгрались. Это просто точка на 0,23-0,25 (1/4) хорды крыла, вокруг которой «прыгает» точка приложения подъёмной силы (ТППС) - имеются ввиду разные по продольной устойчивости крылья. На устойчивом крыле ТППС колеблется впереди фокуса, на неустойчивом - сзади, на нейтральном вокруг него. Да, ещё добавлю, что изменения лобика профиля (перенос максимальной толщины профиля вперёд) добавляет устойчивость по СКОРОСТИ.

Точка приложения подъемной силы -центр давления, фокус точка приращения подъемной силы. .Из за этого ваш спич полностью теряет смысл.

 

[Romaluga]

Открою вам жуткий секрет. Все троса, в том числе и верхние боковые, в полете имеют слабину, скажем при(nY=1). или вы их как то натягиваете, чтобы мачта не качалась?

Вы адресата перепутали. Будьте внимательнее. Идею дергать антипики в полете высказал другой участник. Я же пишу о проблемах, связанных с этой идеей.

 

[Romaluga]

или вы их как то натягиваете, чтобы мачта не качалась?

Вы ошибаетесь в очередной раз. Существуют крылья, у которых производитель исключает слабину верхних боковых тросов в полете. Контур боковых тросов, как нижних, так и верхних, бывает натянут туго и на земле и в воздухе.

 

[sob]

Точка приложения подъемной силы -центр давления, фокус точка приращения подъемной силы. .Из за этого ваш спич полностью теряет смысл.

Полностью согласен с первым предложением. Но не понял второе: как может разное наименование параметров мешать практике?
Здесь ведь не профессора аэродинамики собрались, и, чтобы люди не путали фокус с центром давления, специально так их называю.

 

[Romaluga]

Полностью согласен с первым предложением. Но не понял второе: как может разное наименование параметров мешать практике?
Здесь ведь не профессора аэродинамики собрались, и, чтобы люди не путали фокус с центром давления, специально так их называю.

Судя по всему, Солдиер друг "профессора" Алоуета. Или это одно лицо под разными никами.

 

[Kuprin]

Сдаётся мне, Холмс, что это геморрно, а на корневых (читай, находящихся впереди) малоэффективно, а несущую способность крыло потеряет больше.

Нееаа,не геморно!! Видел такой аппарат в 94г. на чемпионате СЛА у братьев Чечиных--"Квазар",чье производство нескажу,но Они привезли его из Бельгии накануне.. В полете они изменяя натяжение АПУ,могли менять балансировочную от макс.,до мин..Так все было отрегулировано и они этим грамотно пользовались на упражнениях..Нечто похожее на Танарге,но там привод, похожий стягивает в корневой хорде, от мачты до задней кромки--половинки паруса..

Опасная это затея. Слишком низкое положение подвязок может привести к кувырку. Высокое - к раскачке по крену по типу голландского шага. А если верхние боковые троса в полете имеют слабину, и мачта может качаться вправо влево, то подтяжка задней кромки за подвязки в полете может еще и крен спровоцировать.

Роман!! Не разобравшись в принципе действия и сделать такое заключение, это большая ошибка.

Вы ошибаетесь в очередной раз. Существуют крылья, у которых производитель исключает слабину верхних боковых тросов в полете. Контур боковых тросов, как нижних, так и верхних, бывает натянут туго и на земле и в воздухе.

Вот здесь с Вами соглашусь,но только в том случае,когда тросса поперечины имеют только одну точку крепления..Тогда слабина поперечного контура теряет смысл..

 

[Kuprin]

Правилные АПУ завдней кромки--Атом

Они же в полете--прослабленые..
Вот Роман,опустить АПУ ниже ты не сможешь, а изменить балансировочную в сторону уменьшения не изменяя точку подвески,это запросто,до мин. расчетной..

 

[Kuprin]

Вот так выглядит привод механизма перебалансировки

 

[PFELIX]

Из за этого ваш спич полностью теряет смысл.

Но и НЕ противоречит.

Самое главное здесь: крыло всегда должно стремится к восстановлению балансировочной скорости (малая скорость - трапеция давит к пилоту, большая - от него).

Потому, что Вы к этому привыкли, и по другому уже и не способны?