Лёгкий транспортный самолёт, выбор концепции.

[Денис]

На самом деле исходя из требований к ВПП лучше дирижабля что-то очень трудно придумать, и час полета у него стоит немного, правда хранение и другие побочные - могут вылиться в копеечку.

Час у дирижабля не может стоить дёшево.
Дирижаблю необходима стартово-посадочная команда, а в случае перевозки грузов две команды. Плюс потребуется погрузочно-разгрузочный причал со швартовкой к земле - не стоит забывать, что дирижабли, это аппарат легче воздуха и если он летит ровно с весом в одну тонну, то вынув эту тонну, надо будет чем то компенсировать избыточную подъёмную силу в одну тонну.
В общем это совсем не дешёвое мероприятие...

 

[surok1]

Час у дирижабля не может стоить дёшево.
Дирижаблю необходима стартово-посадочная команда, а в случае перевозки грузов две команды. Плюс потребуется погрузочно-разгрузочный причал со швартовкой к земле - не стоит забывать, что дирижабли, это аппарат легче воздуха и если он летит ровно с весом в одну тонну, то вынув эту тонну, надо будет чем то компенсировать избыточную подъёмную силу в одну тонну.
В общем это совсем не дешёвое мероприятие...

Был как-то проект термоплана, при ЕБНе ещё. Отголоски советского проекта. К стати, в журнале читал предложение какого-то инженера делать надувной каркас.

 

[Денис]

А зачем вам 2 пилота?

Как это зачем? Пасьянс очень быстро наскучивает. А в подкидного минимум два человека надо...

 

[Денис]

Был как-то проект термоплана, при ЕБНе ещё. Отголоски советского проекта.

Был и ничего толкового не показал.

 

[Антон Алексеев]

Дирижаблю необходима стартово-посадочная команда, а в случае перевозки грузов две команды. Плюс потребуется погрузочно-разгрузочный причал со швартовкой к земле - не стоит забывать, что дирижабли, это аппарат легче воздуха и если он летит ровно с весом в одну тонну, то вынув эту тонну, надо будет чем то компенсировать избыточную подъёмную силу в одну тонну.
В общем это совсем не дешёвое мероприятие...

Первое - необязательно на текущем уровне техники. Избыток подъёмной силы решается, например, гидробалластом.

 

[surok1]

Был и ничего толкового не показал.

при ЕБНе было трудно что-то показать, всё сыпалось. И даже то, что работало, переставало работать.

 

[Денис]

Первое - необязательно на текущем уровне техники. Избыток подъёмной силы решается, например, гидробалластом.

Первое - обязательно! Иначе при самом мизерном ветре приземление в заданное место просто невозможно. Можете у Владимира Павловича узнать, какие пляски требуются для выпуска и приёма дирижабли.
Второе (то, что про гидробалласт) - а где этот гидробалласт брать без стартово-причальной команды и подвозки того самого балласта?

 

[JohnDoe]

На самом деле исходя из требований к ВПП лучше дирижабля что-то очень трудно придумать, и час полета у него стоит немного, правда хранение и другие побочные - могут вылиться в копеечку.

Дирижопель хорош только в штилевую погоду, а как только поднимется ветерок, так сразу его час полета начинает стремительно расти. А на северах со штилем обысно не очень. Никак, я бы даже сказал.
Имху

 

[Yakut-AZ1]

У Ан-2 и мидель соответсвующий, с такой грузовой кабиной на "дешево" я бы не рассчитывал, да и грузовой люк у него отменных размеров.
Ну и еще раз, "рыбаки и охотники" - это нишевой вариант, такая услуга априори будет дорогой и ее сейчас можно получить без всяких проблем.
А вот регулярные полеты за вменяемую стоимость - это уже задача, причем непростая, с которой даже "Караваны" и модные "Кодиак" на развитой Аляске не справляются.

Вам всё одно не понять, как это грузится и с каким трудом! Вам лично надо пару тройку раз погрузить и разгрузить Ан-2 вместе с грузчиками и тогда у Вас на всю жизнь останется понимание, что у Ан-2 "охрененная" грузовая дверь, через которую Буран кое-как влазит! Такую погрузку Вам надо ощутить всеми мышцами вашего тела! Вот пишу и сам лично вспоминаю, как, тогда я лично напрягался всеми мышцами своего тела?! Не примите - это моё замечание, как обиду!

 

[Lapshin]

Был и ничего толкового не показал.

Он лопнул. Одного человека убило. Не летал ни разу.

 

[JohnDoe]

А зачем вам 2 пилота?

Как вариант: пилот и сопровождающий, грузчик и тд. Лучше в кабине лететь, чем в грузовом отсеке. Летел я както день в грузовом ан-26 из отряда на заставу. Так себе удовольствие

 

[Lapshin]

Первое - обязательно! Иначе при самом мизерном ветре приземление в заданное место просто невозможно. Можете у Владимира Павловича узнать, какие пляски требуются для выпуска и приёма дирижабли.
Второе (то, что про гидробалласт) - а где этот гидробалласт брать без стартово-причальной команды и подвозки того самого балласта?

Все, на самом деле, возможно: перечисленные проблемы решаемы - но, создание инфраструктуры, позволяющей говорить о дирижаблях, как о реальном виде транспорта, неподъемно.

 

[Денис]

при ЕБНе было трудно что-то показать, всё сыпалось. И даже то, что работало, переставало работать.

Вот не надо тут на ебн валить! Если кто-то сделал хрень, то это он сделал хрень, а не ебн виноват!
Тут в один ряд с термопланом можно ставить ЭКИП, экранопланы Алексеевна, БЭЛЛА-1 и автожир на базе Ка-26 (последний, благо строить не начали) - и во всех этих провалах виноват не алканафт, а ихние авторы!

 

[surok1]

Он лопнул. Одного человека убило. Не летал ни разу.

Идея термоплана в том, что собственный вес может нестись лёгким газом, а для поднятия нагрузки надувается тёплым воздухом основной баллон. По этому подъёмная сила довольно легко маневрируется.

Все, на самом деле, возможно: перечисленные проблемы решаемы - но, создание инфраструктуры, позволяющей говорить о дирижаблях, как о реальном виде транспорта, неподъемно.

А не говорит ли в вас опыт собственных неудач?

 

[pilot29_v2]

Для автомобильных фур наверно.

А в больших самолётах для грузов "навалом" используют специальные паллеты: люминиевые листы, окантованные профилем. На них укладываются грузы, сверху сетка, которая цепляется за профиль и притягивается.

 

[JohnDoe]

Первое - обязательно! Иначе при самом мизерном ветре приземление в заданное место просто невозможно. Можете у Владимира Павловича узнать, какие пляски требуются для выпуска и приёма дирижабли.
Второе (то, что про гидробалласт) - а где этот гидробалласт брать без стартово-причальной команды и подвозки того самого балласта?

Ну, это все теоритически решаемо без мешков с песком и гидробалластов. На этом форуме уже мной предлагалось както давно:
Компрессоры для закачки/откачки газа в баллоны + такие же компрессоры для закачки/откачки забортного воздуха в воздушные мешки внутри газгольдера. Это позволяет плавно регулировать общую плотность газа в оболочке и, следовательно, подъемную силу. Как плавательный пузырь у рыб, или балластные цистерны на подлодке.
Копирайт. )))

 

[Денис]

Идея термоплана в том, что собственный вес может нестись лёгким газом, а для поднятия нагрузки надувается тёплым воздухом основной баллон. По этому подъёмная сила довольно легко маневрируется.

Ага, так легко, что тот самый термоплан, который лопнул, имел три подъёмных винта

 

[JohnDoe]

Для автомобильных фур наверно.

Поддон распределяет вес груза более равномерно по всей площади и снижает вероятность того, что какаянить гиря проломит пол на кочке.
Имху

 

[surok1]

Ага, так легко, что тот самый термоплан, который лопнул, имел три подъёмных винта

Что-то не вижу подъёмных-то.

 

[Денис]

Ну, это все теоритически решаемо без мешков с песком и гидробалластов. На этом форуме уже мной предлагалось както давно:
Компрессоры для закачки/откачки газа в баллоны + такие же компрессоры для закачки/откачки забортного воздуха в воздушные мешки внутри газгольдера. Это позволяет плавно регулировать общую плотность газа в оболочке и, следовательно, подъемную силу. Как плавательный пузырь у рыб, или балластные цистерны на подлодке.
Копирайт. )))

Ну про уплотнение несущего газа газгольдерами, я в курсе. А вот откачка подъёмного газа в баллоны, это ахинея! сколько будут весить те баллоны и компрессоры?
Как пример, приведу вес 40 литрового баллона с гелием - пустой он весит 77 кг, а газа вмещает всего лишь чуть меньше пяти кубометров при давлении 150 атмосфер. А один кубометра гелия даёт около одного килограмма подъёмной силы.
Оно конечно понятно, что баллон специально спроектированный для авиации будет весить гораздо меньше, чем обычная сорокалитруха, но подъёмная сила размещаемого в нём гелия, один фиг будет гораздо меньше веса этого баллона - а это только баллон, без компрессора...