На чём летать в России АОН

[Дерганов]

Напишу свои хотелки. В первую очередь я хотел бы самолет относительно быстрый. 2 или 4 местный , со скоростью 270-300кмч. Поршневой. Одномоторный. Еще на дачу было бы не плохо ультралайт, типа Колба или Аирбайка. Чисто для веселья.

 

[дед Вячик]

Мне кажется, что самым самым самым бестселлером стал бы двухместный стопятнашик. Не только потому что на нём можно было бы катать и перевозить какой-то груз. Самое главное - на нём можно УЧИТЬ. Это колоссально расширило бы диапазон применения самолёта этой категории. Не верю, что в наше время, когда имеется куча лёгких и прочных материалов, такой проект нельзя реализовать. Пример, кстати, тут на форуме уже был - где-то был построен такой самолёт, из угольных трубок. Но лучше, думается, чтобы был всё же из металла, к нему как то больше доверия

 

[VEGLIV]

«Крокодил не ловится, не растёт кокос» ..... Опрос предсказуемо не сформировал облик "народного самолета".

 

[Артур123]

Мне кажется, что самым самым самым бестселлером стал бы двухместный стопятнашик. Не только потому что на нём можно было бы катать и перевозить какой-то груз. Самое главное - на нём можно УЧИТЬ. Это колоссально расширило бы диапазон применения самолёта этой категории. Не верю, что в наше время, когда имеется куча лёгких и прочных материалов, такой проект нельзя реализовать. Пример, кстати, тут на форуме уже был - где-то был построен такой самолёт, из угольных трубок. Но лучше, думается, чтобы был всё же из металла, к нему как то больше доверия

металл не вариант. тут на одного бы в 115 влезть. да,тут обсуждался на разных ветках один аппарат на двоих из карбоновых трубок,очень технологичен. смысл сборки как у пчелы и есть подозрение что у пчелы ноги растут с того проекта. только смущает цена карбона.

 

[KAA]

вот тут я и вспомнил " только медленно ползти по небу с натужным воем",лучше так чем стоять.

Во-вот, только чтоб не ползти по небу с натужным воем, и нужен СВВП, который натужно воет по 1 мин при взлёте и посадке, а в остальное время - несётся на крыле, как обычный самолёт! Базироваться СВВП могут на вертолётных площадках.

У нас нет! Ничего! Ни двигателей! Ни любого класса самолётов...
Ничего нет. Вообще!

Ну совершенно же не так! Внутренний рынок почти насыщен. СП-30 выпущено более 200, Че-22-около 100, + ещё много чего, производство некоторых типов прекращено или даже не начато вследствие отсутствия спроса. Ещё есть большой парк старой зарубежной техники. Что-то строят на заказ под индивидуальные хотелки. Или вы имеете в виду аппараты с СТ?

А "народного" самолёта и не существует, и не будет существовать.

Зато "русский народный самолёт" есть - ЕРы Ю.А.Ермакова!

 

[Любитель]

Ну совершенно же не так! Внутренний рынок почти насыщен. СП-30 выпущено более 200, Че-22-около 100, + ещё много чего, производство некоторых типов прекращено или даже не начато вследствие отсутствия спроса. Ещё есть большой парк старой зарубежной техники. Что-то строят на заказ под индивидуальные хотелки. Или вы имеете в виду аппараты с СТ?

Как раз таки, так. СП-30 самолёт узконаправленный, а его пихают куда только получится(наверное от того , что номенклатура богатая). На сколько в курсе, изначально он химик, производный от СН-701.
Да и химик, видимо от того, что рынок заполонён другими "химиками". Это как "Бекас". Тоже ведь "химик" (сколько людей уже похоронил... А самолёт ведь хорош, под свои задачи). Но положа руку на сердце, ни один ведь не подходит.
У "буржуев" есть для этого, целенаправленные машины, типа Цесновского "трактора" и ему подобных. А их хватает.
У нас же, только пластиковый МВЭН. А, ну и самарцы ещё пробовали свой "Ястреб", или "Беркут" (пусть простят меня ребята, что не правильно обозвал аппарат. Верю, что вы приложили много усилий).
Пойдём дальше. И опять вернёмся к СП-30.
Сейчас многие стали закупать его, как аппарат первоначального обучения. А разве он таким является? (Опять-же, коллективу и конструктору респект, что у них получается. Не хочу никого обидеть, даже наоборот, очень рад, что у нас есть такая компания).
До войны эту нишу занимали аппараты "Аэропракт" А-22 с его модификациями и А-32 на крайних порах. Машина в реале просто шикарная. Надо отдать должное, вылизали они её отлично, изменив по сути аппарат полностью, но оставив узнаваемый облик.
Было ещё семейство итальянских аппаратов "Текнам". Тоже довольно неприхотливые и разнообразные самолёты практически на единой платформе. Не знаю как сейчас у них обстоят дела, но подозреваю, что политическая ситуация не дала развернуться на полную катушку.
А дальше всё. Нет больше учебных. Еденички не в счёт даже.
Ну мож кого забыл ещё, хотя вряд-ли.
По поводу Че_шек, могу сказать, что самолёт нужный и хороший, и занимающий по праву свою нишу. Но только свою, нишу. Он в первую очередь лодка (опять-же, не пытаюсь обидеть конструктора и коллектив. Самому очень нравится и аппарат, и особенно исполнение), а колёса там работают весьма редко, возможно за некоторым исключением.
Есть правда ещё отличные лодки Л-44... "Борей", но лодки. И стоят тоже отлично. Хотя стоимость, откровенно оправдана.
Другое дело, что платёжеспособность населения сейчас сильно в большом разрыве. Есть всего два класса, в отличии от середины 2000, где присутствовал ещё и средний класс, который и составлял основной контингент потребителей всей летающей техники.
И получается, что нет у нас ничего! Ну, практически ничего (если так вам будет спокойнее).
Нет:
- планеров (не моя тема, потому объединю в одну группу. А их там тоже не мало классов. Да вы и сами в курсе. Так понимаю, близкая вам тема). Кроме семейства АС.
- учебных.
- прогулочных
- круизных ( это разные с прогулочными аппараты, не смотря на созвучие).
- честных химиков.
- учебно-тренировочных.
- пилотажных (разного класса, 3, 2, 1 лиги + открытого).
- грузовых разных классов (от 0,5 до 5 тонн).
- пассажирских малых магистральных.
И много ещё каких нет.
А то, что мы летаем на иностранной вторичке середины прошлого века сейчас, лишний раз подтверждает то, но мы в болоте.

 

[VEGLIV]

Ну совершенно же не так! Внутренний рынок почти насыщен. СП-30 выпущено более 200, Че-22-около 100, + ещё много чего, производство некоторых типов прекращено или даже не начато вследствие отсутствия спроса. Ещё есть большой парк старой зарубежной техники. Что-то строят на заказ под индивидуальные хотелки. Или вы имеете в виду аппараты с СТ?

Вы не упомянули про один жирный минус , это лишение российского рынка продукции АЭРОПРАКТ-Киев..

 

[Артур123]

Во-вот, только чтоб не ползти по небу с натужным воем, и нужен СВВП, который натужно воет по 1 мин при взлёте и посадке, а в остальное время - несётся на крыле, как обычный самолёт! Базироваться СВВП могут на вертолётных площадках.

Ну совершенно же не так! Внутренний рынок почти насыщен. СП-30 выпущено более 200, Че-22-около 100, + ещё много чего, производство некоторых типов прекращено или даже не начато вследствие отсутствия спроса. Ещё есть большой парк старой зарубежной техники. Что-то строят на заказ под индивидуальные хотелки. Или вы имеете в виду аппараты с СТ?

Зато "русский народный самолёт" есть - ЕРы Ю.А.Ермакова!

сейчас куча мультироторных систем которые переходят в полет по самолетному. я не очень пойму про что вы?

 

[KAA]

Как раз таки, так. СП-30 самолёт узконаправленный, а его пихают куда только получится(наверное от того , что номенклатура богатая). На сколько в курсе, изначально он химик, производный от СН-701.

"Химик"-это он у нас, а так-то, это-самолёт "выходного дня", на котором можно слетать по окрестностям,и сесть с подбором, аккуратно. Мой приятель так его и использует, но у него -СП-32 (30-й без предкрылков, но с турбулизаторами). И да, для первоначалки вполне может использоваться с доработанным управлением. Принципиальных отличий от А-22-нет.

По поводу Че_шек, могу сказать, что самолёт нужный и хороший, и занимающий по праву свою нишу. Но только свою, нишу. Он в первую очередь лодка (опять-же, не пытаюсь обидеть конструктора и коллектив. Самому очень нравится и аппарат, и особенно исполнение), а колёса там работают весьма редко, возможно за некоторым исключением.
Есть правда ещё отличные лодки Л-44... "Борей", но лодки. И стоят тоже отлично. Хотя стоимость, откровенно оправдана.

С лодками-вообще с избытком. Есть ещё СК-12. Плааю, что производство Че-22, 23,24 и 29 прекратилось ввиду отсутствия спроса, а не потому, что самолёты плохи.

- планеров (не моя тема, потому объединю в одну группу. А их там тоже не мало классов. Да вы и сами в курсе. Так понимаю, близкая вам тема). Кроме семейства АС.

АСов -вам мало? Пробовали заказать и не вышло? На планера спрос штучный.
Почему Сигму-4 перестали производить?
"Синталы"?
А-33 и А-37?
Почему АКМ-5 не пошёл в производство?(оснастку и КД недавно продавали)
Ответ-то простой-отсутствие спроса и насыщение рынка. Частное авиационное производство не может работать "на склад". Почему нет спроса -другой разговор, но дело не в технике! МЛМ.

я не очень пойму про что вы?

Стоит познать русскую авиационную терминологию (не интернетную) из книг, и сразу станет понятно! 😎

 

[леха (magnum)]

Напишу свои хотелки. В первую очередь я хотел бы самолет относительно быстрый. 2 или 4 местный , со скоростью 270-300кмч. Поршневой. Одномоторный. Еще на дачу было бы не плохо ультралайт, типа Колба или Аирбайка. Чисто для веселья.

Вот, а чем я и говорил.
Схма 2+2 нужна двухместный, с большим багажником, где ещё два небольших человека влезут.
Желательно stol и крейсер под 270км/ч.

 

[Gleb Sonic]

В первую очередь нужна альтернатива А22, СП30 не подходит на эту роль...

 

[Рой]

Ответ-то простой-отсутствие спроса и насыщение рынка.

Ответ еще проще - конский ценник.

 

[mfs68]

Ответ еще проще - конский ценник.

Ответ ещё проще простого - денег нет)

 

[KAA]

Ответ ещё проще простого - денег нет)

Нет. Главное - мы нелетающий народ. На квадроциклы-гидроциклы-катера, деньги находятся. А самолётов для развлечения-не надо....

Схма 2+2 нужна двухместный, с большим багажником, где ещё два небольших человека влезут.
Желательно stol и крейсер под 270км/ч.

Да, таких в РФ ещё не было. Потребуется хорошая аэродинамика+мощная механизация крыла+мощный мотор (сил 200...250 с расходом 40-50 л/ч ) Дорого-богато. 😎 Типа маленького Helio "Courier"?

 

[леха (magnum)]

Нет. Главное - мы нелетающий народ. На квадроциклы-гидроциклы-катера, деньги находятся. А самолётов для развлечения-не надо....

Да, таких в РФ ещё не было. Потребуется хорошая аэродинамика+мощная механизация крыла+мощный мотор (сил 200...250 с расходом 40-50 л/ч ) Дорого-богато. 😎 Типа маленького Helio "Courier"?

Типа джабиру, летал как то, неплохой самолёт, не считая конструктив.
По аэродинамик норм, со 120 сильным джабиру на деревяшки, летит 200..210 в крейсере.
Думаю с 915 ротаксом и виш пойдёт все 250.

 

[леха (magnum)]

Тот же слинг, африканский.

Sling Aircraft - Our All New Beauty, The Sling High Wing

Sling Aircraft - Our All New Beauty, The Sling High Wing - Featuring all the great Sling handling characteristics combined with the inherent...

slingaircraft.com

 

[Рой]

Касательно самой идеи опросов и облика идеального воздушного судна мне вспоминается история фирмы Bell, которая провела обширное исследование, множество опросов и анализ рынка, какой вертолет нужен потребителю. Получился относительно большой многоместный вертолёт с автомобильным салоном, Bell 42.

На одной выставке с презентацией этого вертолета был показан и другой, маленький летающий стенд, который фирма Bell выставила просто похвастать, мол, смотрите, какой путь мы прошли. И что же? Bell 42 так и остался непроданным прототипом, а маленький страшнененький вертолетик прямо на выставке захотело купить несколько человек. И по итогу, слегка допиленный и названный Bell 47 этот летающий стенд стал одним из самых массовых вертолетов.

 

[леха (magnum)]

Касательно самой идеи опросов и облика идеального воздушного судна мне вспоминается история фирмы Bell, которая провела обширное исследование, множество опросов и анализ рынка, какой вертолет нужен потребителю. Получился относительно большой многоместный вертолёт с автомобильным салоном, Bell 42.
Посмотреть вложение 561692
На одной выставке с презентацией этого вертолета был показан и другой, маленький летающий стенд, который фирма Bell выставила просто похвастать, мол, смотрите, какой путь мы прошли. И что же? Bell 42 так и остался непроданным прототипом, а маленький страшнененький вертолетик прямо на выставке захотело купить несколько человек. И по итогу, слегка допиленный и названный Bell 47 этот летающий стенд стал одним из самых массовых вертолетов.
Посмотреть вложение 561693

Та же история с аэропракт а-27м.
Изначально самолётик страшненький был, похож на китфокс 7.
Потом к нему приделали композитный киль, получился а-27.
И уже в 99году сделали а-27м.
Но народ сейчас кипятком писает на китфокс, хотя это вот пройденный этап, при том давно.

 

[леха (magnum)]

Вот а-27 просто,
Хвост уже Композит, а передняя часть металл.

 

[леха (magnum)]

Ну и а-27м 99год.