Там не все так просто. Форма холодных поршней овальная, нагреваясь до рабочей температуры они становятся круглыми (это по идее), при перегреве они становятся овальными в другой оси. Скажем так, нормальный автомобильный поршень изготовленный для мотора работающего при 93-115 градусах, будет круглым только в этом диапазоне температуры. При 215 градусах поршневая не будет похожа на хорошую поршневую. Тут не только зазор другой для воздушного охлаждения, тут изначальную форму поршня менять придется, либо зазор нужно делать во истину конским в котором будет телепаться бесформенный поршень.
Народный двигатель
Thread moderators:
свободник
- Откуда
- Брянская обл.
Только в случае, если коленвал полноопорный. Ни Лайки, ни Конти, ни Ротаксы не имеют, если не ошибаюсь, полноопорный коленвал, поэтому там картеру не сладко, как и цилиндрам, которые одной стороной стягиваются сквозными шпильками а второй стороной крепится к пустому картеру.
Та же проблема и с двухцилиндровым оппозитом. )))
- Откуда
- Волгоград
Это хорошо для автомобилистов и мотоциклистов и их конвейерной сборки. На нормальных авиационных моторах крепление цилиндров фланцевое и этому есть объяснение. При закреплении головки и цилиндра анкерной шпилькой получается неприятная вещь, если изготовитель не обеспечивает достаточной точности посадки направляющей части гильзы в расточку блока появляется эффект перистальтического насоса. Это когда нормальная сила раскачивает цилиндр относительно плоскости разъёма. Масло из картера попадает в зазор между гильзой и расточкой блока и выдавливается наружу. При фланцевом креплении гильзы такое проявляется гораздо в меньшей степени. Мы с этим столкнулись на своих дизелях воздушниках В-400 и В-500 с 8ДВТ330. Плоскость прилегания гильз к блоку была постоянно в "дерьме", маслом забрасывало нижние рёбра охлаждения. Для авиа мотора предпочтительно фланцевое крепление гильзы к картеру. Бомбардье-Ротакс, мотоциклисты вот и лепят как привыкли. Смотрите как сделано на нормальных авиамоторах.
- Откуда
- Волгоград
Всё правильно. Я же писал что зазоры подбираются при доводке. Поршень из сельпо поставить не получится. Интересно, а в каких странах запчасти на авиамоторы продают в сельпо? А то у нас народ хочет этого.
- Откуда
- Брянская обл.
Jabiru GEN4 пошли по пути шпилек с полноопорным коленом. Интересно у них есть такая проблема раскачки цилиндров? Зато картер практически полностью разгружен кроме крутильных нагрузок.
Это обычные автомобильные поршни.
- Откуда
- Санкт - Петербург
"Только бледнолицые наступают на грабли два раза" 🙂Жалко ЗМЗ-514 сняли с производства. На его коленвалах и шатунах, а так же поршневых кольцах и гильзах от ММЗ Д-245 (110мм) можно было бы неплохой оппозитник сконструировать. Собственно которым занимался или занимается TRAPPER.
В России прекратили выпуск турбодизелей ЗМЗ, которые устанавливали в УАЗы — в них было слишком много иностранных деталей
Заволжский моторный завод (ЗМЗ) прекратил выпуск «легковых» турбодизелей ЗМЗ-514 объёмом 2,2 л, о чём сообщает самарское издание «Автоброкер Клуб».www.ixbt.com
Но пишут вот, что на заказ могут изготовить комплектующие, так что еще есть шанс "заскочить в последний вагон".
Что интересно, эти коленвалы отлиты из стали, а не кованные. 😵
Я уже устал удивляться предложениям ориентироваться на поршень с рынка за 28 рублей или на доживающие свой век постсоветские моторы и их детали.
Спрашивать что вы все будете делать, если завод закроют и вам скажут идите на....бесполезно.
Почти все верят в "закрома Родины" где должны храниться или 5 лет производиться детали от горбатого Запорожца или Таврии и тд.
Товарищи может всем пора расскрыть глаза и понять, что постронние производителяи крупным заводам не нужны. От слова совсем.
Ставить все на поршень ЗМЗ - 514 и форсунку от него, которая кстати хреновая ИДИОТИЗМ!!!!!
Это обычные автомобильные поршни.
В местных сельпах ничего не продают, никакие запчасти.
- Откуда
- Санкт - Петербург
Алексей от тебя не ожидал. Использовать поршень от мотора жикостного охлаждения в моторе воздушного нельзя.
Кстати, я изучал поршни воздушника и водянки одинакового диаметра. Так вот зазоры там с цилиндром ОДИНАКОВЫЕ! А вот юбка (тронки) разные.
- Откуда
- Санкт - Петербург
Так у ВАльтера и масло либо полностью испаряется в цилиндрах либо уходит в сухой картер как я помню. Поэтому и гидроудара якобы нет....
Stanislavz
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Литва, г.Вильнюс
- Откуда
- Санкт - Петербург
Ни от чего у них там картер не разгружен. Даже шпильки проходящие насквозь картера от одной головки к другой мало что разгружают. Полноопорный КВ вынужденное решение для 6 ки. В Ротаксе пр и 4 х цилиндрах ради экономии массы о одной опоры отказались, что конечно сказалось на ресурсе. Чудес не бывает...
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Я кстати не отвергаю напрочь жидкостных моторов, что было бы глупо, при триумфальном шествии ротаксов 912-15. А рынок уже расставил всё по местам-остались в сверхлёгкой авиации только плоские оппозиты и рядные 2-х тактники. А "звезды"- экзотика для реплик.
Ну, если вы 100-сильный мотор впишете в 500 мм, то ещё куда ни шло. Жаль Алексей Вахрушев не посещает это толковище, может пририсовал бы "звезду" к своему новому самолёту, было бы наглядно.
Stanislavz
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Литва, г.Вильнюс
150 / 914mm. Нижне клапанный. Так что два или три ряда как минимум. И нижние клапана.
- Откуда
- Комсомольск-на-Амуре
Конечно нельзя, пока в Вашей голове полыхает маниакальная идея догнать и перегнать весь мир, создав мотор с самыми лучшими параметрами, и непременно многотопливный.
А если спуститься на землю и послушать чего хочет "народ", то окажется что в моторе с характеристиками чуть лучше М-11, можно очень даже запросто.
Зачем в 500? Самолёт нужен для людей, а не для гномов.
Вот, например, сечение фюзеляжа Як-52
Другие, всем известные источники по эргономике кабинета пилота, тоже рисуют ширину не менее 750
По моим прикидкам, мотор который я предлагал (7-цилиндровая звезда; 3,5 литра; 82×95; 80 л.с. при 2500 об/мин) как раз в диаметр 75 см и вписывается.
Тоже обожаю жидкостные моторы. Только не когда в тех.задание вмешивается параметр "мощность/цена" 🙂
- Откуда
- США, Северная Каролина
Jbiplane
Стремлюсь к совершенству
- Откуда
- Красноярск
Мы делаем 60лс 4цилиндровые 2тактные инжекторные оппозиты воздушного и жидкостного охлаждения. При цене 1.2млн в малой серии (десятки шт.) постить здесь не вижу смысла. Эта цена не пугает ни пакистанцев ни колумбийцев. Понизить цену можно было бы при кредитовании производства под малый % и гарантированного заказа в сотнииштук глубиною несколько лет. Ну или хотя бы не чинили препон при экспорте. Проблем найти зарубежных заказчиков нет, но вывести отсюда что угодно технологически продвинутое это чтото среднее между простой уголовкой и изменой Родине.
Снизить стоимость можно если перевести производство в Узбекистан или Казахстан, где кратно дешевле электричество, меньше расхолы на отопление, дешевле рабочая сила, меньше налоги. На порялок проще ввести чтото или вывезти. Но тогда Россия как рынок вообще потеряет смысл.
Искуственные проблемы мусолимые здесь связаны с неграмотным проектированием и недостатком специфического опыта, отсутствием подходящего оборудования, а не принципиальными недостатками определенных конструктивно компоновочных схем.
Не рядник, звезда и тд плохи, а я Тяпкин ляпкин в них не разбираюсь 🙂
Последнее редактирование:
- Откуда
- Волгоград
Нужно было не изучать, а ставить на измерительный комплекс и снимать все размеры в разных плоскостях, это так делается. Карты микрометража делаются при каждой плановой разборке двигателя в процессе доводки. Периодичность таких разборок и обмеров назначается в плане испытаний. Набирают статистику, а затем делают выводы и корректируют размеры в нужную сторону. Может у вас другие методы, не знаю.
- Откуда
- Волгоград
Ну тогда переходите на турбовинтовые двигатели, там ресурс побольше. Правда на современных легковушках ресурс мотора не намного выше заявленных 2000 моточасов. Правда автомобилисты меряют ресурс в тыс. километров, а все остальные в моточасах.
- Откуда
- Санкт - Петербург
Вы единсвенный кто знает чего хочет народ? Народ хочет сертифицированный авиамотор за 300 000 рублей. Ваши предложения?
А это и хочет народ!
