Народный двигатель

[Depeche]

Подобные приборы использовались на моторных заводах при стендовых испытаниях, имеются в виду воздушники. Я знаком с этими данными и поэтому не испытываю большого восторга от воздушников оппозитников. Если уж и делать воздушники то либо радиалки либо с принудительным охлаждением от приводного вентилятора. Этих моторных заводов у нас больше нет, а по сему мы остались без исследовательской базы и оборудования. Вот и придётся заниматься водянками.

Приборчик такой у меня есть, и он вполне себе самолётный. Могу подогнать кому для СЕРЬЁЗНОГО дела нужен. Ну или махнуться на что нибудь 🙄

 

[Alex_520]

И о чём это говорит?

О том, что у оппозитных многоцилиндровых двигателей проблем с равномерным охлаждением их цилиндров ВЫШЕ КРЫШИ...

 

[Depeche]

О том, что у оппозитных многоцилиндровых двигателей проблем с равномерным охлаждением их цилиндров ВЫШЕ КРЫШИ...

А в чём именно проблемы??

 

[Alex_520]

Когда в наборе высоты перегреваются первые два цилиндра и масло в двигателе, а на снижении эти же цилиндры испытывают шоковое охлаждение, а перегреваются задние цилиндры и масло в движке. Маслорадиатор на том движке ну очень по-глупому присобачен. Не выполняет свои функции без организации канала отдельной обдувки для него... Бериевцы на БЕ-103 его охлаждали с помощью эжекторов на выхлопных патрубках..
Вообще равномерное охлаждение цилиндров возможно только на звездообразных поршневых движках.

 

[Depeche]

Слоган из телерекламы вспомнился: если вы не любите кошек - вы просто не умеете их готовить)) Ну а если серьезно, то факт в том, что сотни типов летают на этих самых оппозитных многоцилиндровых двигателях, коих в десятки раз больше чем звездообразных (во всяком случае в той размерности которая нас интересует). Более того и межремонтный ресурс у них выше, и это тоже факт! А значит проблема неравномерности и достаточности охлаждения может быть решена и успешно решается производителями при ДОСТОЧНОМ опыте и компетентности. Видимо в приведённых вами примерах этих двух факторов и не хватило.

 

[Alex_520]

То есть вы обвиняете в некомпетентности ОКБ Ильюшина, создавшее с этим же двигателем ИЛ-103 и ОКБ Бериева, создавшее с этим же двигателем БЕ-103. Ну и наше ОКБ "Аккорд" как сбоку припёка тоже оказалось в этом же списке. Потому что все три ОКБ, использовавшие на своих самолётах один и тот же американский двигатель TCM IO-360ES2, оказались абсолютно некомпетентными (по вашему мнению). 😂
Для начала изучите и сравните КАК на поршневых лёгких самолётах должны работать силовые установки соответственно нашим АП-23, а потом сравните эти требования с требованиями американских FAA FAR-23. И будете СЛЕГКА удивлены, обнаружив "небольшую" разницу. По которой "почему-то" у американцев они как бы не перегреваются даже в более жарком климате и не переохлаждаются, летая на той же Аляске и в Канаде. А у нас уже в средней полосе России возникают проблемы на этих же самых двигателях...😂😂😂

 

[Stak]

Когда в наборе высоты перегреваются первые два цилиндра и масло в двигателе, а на снижении эти же цилиндры испытывают шоковое охлаждение, а перегреваются задние цилиндры и масло в движке. Маслорадиатор на том движке ну очень по-глупому присобачен. Не выполняет свои функции без организации канала отдельной обдувки для него... Бериевцы на БЕ-103 его охлаждали с помощью эжекторов на выхлопных патрубках..
Вообще равномерное охлаждение цилиндров возможно только на звездообразных поршневых движках.

Имхо, остроту проблем можно существенно снизить, если ограничиться 2я цилиндрами в ряду.
Т. е. закладываться на 4Ц оппозит, а если его мало - то уже на Х-образный с двумя цилиндрами в каждом ряду.

 

[свободник]

...изучите и сравните КАК на поршневых лёгких самолётах должны работать силовые установки соответственно нашим АП-23, а потом сравните эти требования с требованиями американских FAA FAR-23. И будете СЛЕГКА удивлены, обнаружив "небольшую" разницу...

Процетируйте, пожалуйста, конкретные требования обоих правил, про которые Вы пишите, и в чём конкретно отличия.

 

[Depeche]

То есть вы обвиняете в некомпетентности ОКБ Ильюшина, создавшее с этим же двигателем ИЛ-103 и ОКБ Бериева, создавшее с этим же двигателем БЕ-103. Ну и наше ОКБ "Аккорд" как сбоку припёка тоже оказалось в этом же списке. Потому что все три ОКБ, использовавшие на своих самолётах один и тот же американский двигатель TCM IO-360ES2, оказались абсолютно некомпетентными (по вашему мнению). 😂
Для начала изучите и сравните КАК на поршневых лёгких самолётах должны работать силовые установки соответственно нашим АП-23, а потом сравните эти требования с требованиями американских FAA FAR-23. И будете СЛЕГКА удивлены, обнаружив "небольшую" разницу. По которой "почему-то" у американцев они как бы не перегреваются даже в более жарком климате и не переохлаждаются, летая на той же Аляске и в Канаде. А у нас уже в средней полосе России возникают проблемы на этих же самых двигателях...😂😂😂

Алекс, я никого и ни в чём не обвиняю! Я лишь констатирую факт что эту кошку в приведённых вами случаях (с ваших слов, я с этими типами дела не имел) нормально приготовить не удалось. И да, вам известно о богатом опыте по обустройству систем охлаждения 6ти цилиндровых Контитненталей у КБ Ильюшина и Бериева?? Этот же вопрос можно отнести и к "сбоку припёка" ОКБ, в котором по вашим же словам была куча "книг из Ошкоша", но их никто кроме вас не читал.

 

[Alex_520]

Не переживайте, с коллегами из указанных мною выше ОКБ я не раз общался "за рюмочкой чая" и мы сравнивали свои технические решения этих проблем. На многих выставках и авиашоу мы оказывались как одноклассники рядом. И время пообщаться было... И к тому же у всех этих ОКБ представители Заказчика были из одного ПЗ-153. И с ними мы тоже эти проблемы обсуждали..

 

[Alex_520]

Процетируйте, пожалуйста, конкретные требования обоих правил, про которые Вы пишите, и в чём конкретно отличия.

Возьмите наши АП-23 и американские FAR-23 и сравните одни и те же пункты, касающиеся выполнения требований к системам охлаждения двигателей. Мне самому ковыряться и время терять уже не хочется. Уж извините. Но гарантирую - будет занимательно...

 

[Depeche]

Не переживайте, с коллегами из указанных мною выше ОКБ я не раз общался "за рюмочкой чая" и мы сравнивали свои технические решения этих проблем. На многих выставках и авиашоу мы оказывались как одноклассники рядом. И время пообщаться было... И к тому же у всех этих ОКБ представители Заказчика были из одного ПЗ-153. И с ними мы тоже эти проблемы обсуждали..

Алекс! Вот лучше бы ничего не отвечали, а то всё дальше в лес...! Не за рюмочкой такие решения выводятся, а по результатам многочисленных испытаний и доработок. И если в компетенции инженеров Цессны там или Пайпера выпустивших на протяжении десятков лет десятки тысяч бортов сомневаться не приходится, то опыт упомянутых вами коллективов в данной области (охлаждение оппозитных Конти и Лайкомингов) не идёт ни в какое сравнение. А постоять рядом на выставке... чтож, у каждого свой повод для гордости 🤦

 

[Alex_520]

За "рюмочкой чая" не спеша обсуждаются иногда такие проблемы, которые любое ОКБ НИКОГДА в официальных документах не пропишет и официально обсуждать не станет, чтобы не опозориться публично. Поэксплуатируйте САМ этот конкретно тип двигателя и во многом вы согласитесь с тем, что я уже описал выше.

 

[Depeche]

Этот ТИП двигателя (6ти цилиндровый оппозит) я наэксплуатировался. Конкретно эту МОДЕЛЬ двигателя никто искать не собирается. Но вот товарищу lanam искренне желаю успеха в его большом начинании, и "проблема" организации охлаждения его двигателя не самая труднорешамая из тех что ему предстоит решить.

 

[BaD]

Век живи, век учись!
Мало движок продать, производителю нужно еще подумать, как его изделие могут испортить неправильной установкой. И как за это ответственности избежать.
Это же какой штат разноплановых сотрудников надо?

 

[Depeche]

Век живи, век учись!
Мало движок продать, производителю нужно еще подумать, как его изделие могут испортить неправильной установкой. И как за это ответственности избежать.
Это же какой штат разноплановых сотрудников надо?

Вот сто раз ДА!!! Именно поэтому к двигателям, которые производят для самодеятельности (AeroVee, Sauer, Limbach, Jabiru, Rotax и т.д.) в installation manual охлаждению и организации воздушного потока в подкапотном пространстве отводится целая глава с указаниями и рекомендациями для разных типов ЛА (скоростные и тихоходные, капотированные и нет). Многие производят и готовые решения как в виде готовых капотов (AeroVee например), так и виде масок капотов, воздухозаборников, дефлекторов(Jabiru, Rotax). Но в итоге ответственность за охлаждение ложится на изготовителя ЛА и дорабатывается по результатам испытаний.

 

[Alex_520]

Вы бы для начла хотя бы изучили компоновочную схему конкретно ЭТОГО типа двигателя, прежде чем комменты писать.
Про другие модели я ничего не говорю, не довелось как-то с ними поработать. А этого я вдоволь "накушался"...

 

[Danil1973]

Век живи, век учись!
Мало движок продать, производителю нужно еще подумать, как его изделие могут испортить неправильной установкой. И как за это ответственности избежать.
Это же какой штат разноплановых сотрудников надо?

Именно так. Именно с помощью коллег из Перми (и в придачу по-моему из ЦИАМа) Лавочкина и удалось заставить более-менее приемлемо заставить работать М-82 на своём ЛаГГе, превращая его в Ла-5. Но проблемы и ,,тёрки" всё равно остались на стыке ,,самолёт-двигатель".

 

[Depeche]

Вы бы для начла хотя бы изучили компоновочную схему конкретно ЭТОГО типа двигателя, прежде чем комменты писать.
Про другие модели я ничего не говорю, не довелось как-то с ними поработать. А этого я вдоволь "накушался"...

Чем конкретно компоновочная схема этого двигателя отличается от любого другого 6ти цилиндрового Континенталя?

 

[Alex_520]

В Инете всё можно найти: "Ищущий да обрящет!"(С) Ищите.. 😂