Насос не будет вытягивать из карба. Он закачивает то, что в него попадает. Попадает снизу топливо - закачивает топливо. Попадает воздух - закачивает воздух. Перелив стекает в бак под собственным весом, т.к. насоса на линии перелива нет. А это значит, что при любом сопротивлении в линии слива карб будет переполняться. Сопротивлением может быть например длинный шланг малого диаметра на сливе. А вот закачивается карб не простым сливом, а насосом, развивающим некоторое давление. В автомобилях обычно 0,2-0,3 атм, или 2-3 метра водяного столба, или (исходя из плотности бензина) 3-4 метра столба бензинового. Т.е. насос создает давление такое-же, какое на иглу поплавка создавал-бы бензин, скатывающийся из бака, расположенного выше карба на эти самые 3-4 метра. На эти значения обычно и рассчитаны запорные устройства карбюраторов.airon сказал(а):
Опять Буран, РМЗ-640.
-
- Теги
- 640 ремонт рмз эксплуатация
очучы, ты след в след идешь по моей тропе! Не занимайся х..й со всякими сливами, поставь РМЗ-385 или его аналог. Тебе об этом уже двое говорят, причем люди, практически испытавшие это на себе. А Авиамеханик№1 он теоретик, он сейчас так размажет сопли по морде, читать замучаешься.
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
На мотоциклах мотор жестко закреплён на раме и амплитуда вибрации из-за его относительно высокой массы поэтому меньше. Мотоциклу из железа это не вредит. ЛА сделаны из лёгких материалов инерция у них маленькая и чтобы снизить разрушительное влияние вибрации на аппарат мотор висит на подушках. Поэтому он вибрирует на полную амплитуду, а с ним и карбюратор. Если к мотору жестко прикрепить массивную болванку килограмм на 50, то и вибрации почти не будет.Sai.D сказал(а):
Спасибо. На первой партии Иж-ПС двигатель сидел на резиновых подушках и поплавковый карбюратор Микуни вполне себе нормально работал. Карб тоже был подвешен на двигатель через резиновый патрубок-демпфер. Ну а на лодочных моторах и масса не так великА, и вибрации достаточно чувствительны.Может быть проблема все-таки не в вибрации, а в избыточном давлении насоса?argentavis сказал(а):
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
При этом корпус воздушного фильтра был жестко закреплён на раме мотоцикла, и демпфирование было отличное. На ЛА карб целиком висит на моторе и трясётся вместе с ним и входя в резонанс на собственной частоте, порой трясётся сильнее двигателя. Надо подумать как связать карб с моторамой, через демпфер тогда и результат будет гораздо лучше. Избыточное давление лечится дросселированием канала подачи топлива от насоса к карбюратору, и сливом из этой магистрали в бензобак или на вход насоса через регулируемый дроссель. Об этом уже писалось на этой ветке.Sai.D сказал(а):
Понял, спасибо.HVP сказал(а):
Просто мне доводилось запускать мотор от Восхода без коробки и редуктора с винтом диаметром 90см на коленчатом валУ и жестко закрепленным к цилиндру штатным карбом К62В без воздушного фильтра. Топливо шло самотеком. Никаких переливов. Поэтому и удивился.... 🙁
На ПСе корпус фильтра к карбу тоже не жестко крепился, впрочем как на большинстве мотоциклов. Карб отодвинуть от двигателя мне кажется не сложно и на авиатехнике вполне приемлемо, т.к. здесь требования по приемистости ниже, чем на мотоциклах. Наверняка кто-нибудь уже пробовал такие варианты?argentavis сказал(а):
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Ну так и я об этом. На ПС и уравновешенность ещё хуже. Фильтр то на мотоцикле жестко к раме крепится. А на яве карб жестко на моторе крепится. Но там массивный коленвал и проблемы с вибрацией вообще нет. На буране КВ чуть не в два раза легче, вот и колбасит его по полной программе. Вот уже думаю как подпорку к карбу от моторамы через резинку сделать. Думается, что это решит проблему вибрации карба.Sai.D сказал(а):
OXOTHIK
У каждого человека есть крылья,но не каждому дано
- Откуда
- Волгоградская обл
Не всё так просто как кажется. Отодвинув карб можно и мощу потерять. Отодвигать надобно с умом ,ибо скорость ТВС и длина патрубка очень зависят друг от друга,т.к это влияет на наполнение картера и цилиндров соответственно.Sai.D сказал(а):
SinglFather
Я люблю летать и строить самолеты!
- Откуда
- г.Липецк
Уважаемые коллеги, вы не находите, что проблема с карбюратором какая-то странная? Заводом изготовлены сотни, если не тысячи снегоходов, и у них карбюраторы не переливают.
У меня за 15 лет эксплуатации самолета с двумя РМЗ-640 единственной причиной перелива являлось нарушение герметичности сдвоенного поплавка. Если в поплавке болтается бензин, значит объём воздуха уменьшился и уменьшилось давление на иглу. А что происходит когда запорные свойства иглы недостаточны, думаю поймет каждый.
Теперь о сливе.
Максимальная производительность насоса в десятки раз больше чем средний расход топлива двигателем, поэтому насос постоянно находится в подпертом состоянии. Диафрагма в этом случае совершает колебания с относительно небольшой амплитудой. Если предоставить насосу возможность качать бензин по его максимальной производительности, то амплитуда колебаний диафрагмы увеличится значительно, и её ресурс сократится.
Если же возникло желание регулировать уровень топлива способом слива излишков в бак, то желательно применить низко производительный электрический бензонасос. Но и от этого едва ли станет лучше, т.к. надежность системы опять снизится из-за её усложнения.
Обычный же бензонасос, применяемый на РМЗ-640 с поплавковым карбюратором как правило отрабатывает более 200 часов.
У меня за 15 лет эксплуатации самолета с двумя РМЗ-640 единственной причиной перелива являлось нарушение герметичности сдвоенного поплавка. Если в поплавке болтается бензин, значит объём воздуха уменьшился и уменьшилось давление на иглу. А что происходит когда запорные свойства иглы недостаточны, думаю поймет каждый.
Теперь о сливе.
Максимальная производительность насоса в десятки раз больше чем средний расход топлива двигателем, поэтому насос постоянно находится в подпертом состоянии. Диафрагма в этом случае совершает колебания с относительно небольшой амплитудой. Если предоставить насосу возможность качать бензин по его максимальной производительности, то амплитуда колебаний диафрагмы увеличится значительно, и её ресурс сократится.
Если же возникло желание регулировать уровень топлива способом слива излишков в бак, то желательно применить низко производительный электрический бензонасос. Но и от этого едва ли станет лучше, т.к. надежность системы опять снизится из-за её усложнения.
Обычный же бензонасос, применяемый на РМЗ-640 с поплавковым карбюратором как правило отрабатывает более 200 часов.
Не совсем согласен. На мотоциклы Урал например ставят карб от Оки, соответственно очень сильно удлинив патрубки между цилиндрами и одним карбюратором. При этом возникает проблема в момент резкого открытия заслонки - смесь обедняется. При плавном шевелении заслонки ни каких проблем нет.OXOTHIK сказал(а):
Согласись - двухцилиндровая Ява и двухцилиндровый Буран полюбому лучше уравновешены, чем одноцилиндровый ПС или скажем Восход, или Минск из МК. Согласен с тобой, что решать проблему можно только практическими работами на "живом " моторе, хотя любые практические эксперименты обычно опираются на теоретические изыскания.argentavis сказал(а):
OXOTHIK
У каждого человека есть крылья,но не каждому дано
- Откуда
- Волгоградская обл
Это два абсолютно разных двигателя Пример не корректный.Sai.D сказал(а):
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
В том и дело, что есть проблема и её надо решить. Чтобы решить её, надо понять причину. Пока всё крутится вокруг предположений и домыслов. Практический результат опытов всё и расставит по своим местам. Как оказалось не у меня одного возникла такая проблема, и лично я вижу её в вибрации карбюратора на мягком соединении с двигателем. Может быть соединение слишком мягкое и на холостых карб приходит в резонанс на своей собственной частоте колебаний, а может слишком жесткое. Потому что в спокойном состоянии запорная игла выдерживает значительное давление, а на работающем даже самотёком пропускает, и это факт!GVAGVAGVA сказал(а):