Редуктор для двигателя мощностью 100 л.с.
Исходя из графика мощностных характеристик двигателя (ВАЗ 21126) коэффициент редукции выбран i=2,3.
Передача косозубая, угол наклона зуба 12 градусов.
Производство силовой установки на базе двигателя ВАЗ 21126.
-
- Теги
- авторская тема ваз конверсия
Редуктор для двигателя мощностью 100 л.с.
Исходя из графика мощностных характеристик двигателя (ВАЗ 21126) коэффициент редукции выбран i=2,3.
Передача косозубая, угол наклона зуба 12 градусов.
На " Ан -2" на малом шаге угол установки - 17 градусов. На каком радиусе замерялись 1.5 град.?
Деления на установочной планке винта, прилагаемой производителем ("КиевПроп").
С "Авиастаром" по договорам работаю. Заинтересованности руководства никакой, кроме моих денег.
Ужас... Берем мозги от 21124 (макс. мощность 90/5000) и пытаемся получить что-то адекватное от 21126 (98/5600). И пытаемся при этом делать выводы о датчике кислорода. Спросили, хотя бы у тех, кто в теме. Мозги, что Вы применили, не предназначены для Вашего мотора. Как минимум по причине разных характеристик моторов, они имеют разные карты топливоподачи и зажигания. Касаемо датчика кислорода - сколько можно повторять, датчик кислорода не работает на мощностных режимах. Точнее - не работают штатные, узкополосные. Грубо говоря - наличие или отсутствие штатного ДК, никак не повлияет на работу двигателя под нагрузкой в оборотах "за 5000". Вся полученная разница будет из- за различий в топливоподаче и УОЗ. Если брать одну прошивку и программно отключать ДК - разница в данных режимах составит ровно 0%. И последнее - практическая ценность (для настройки прошивки) приборов на Вашем стенде близка к "0". У Вас отсутствуют пара принципиально важных вещей - ноутбук с диагностикой от контроллера и газоанализатор или широкополосная лямбда, позволяющие оценить реальный состав смеси. Никакие давления и температуры масла и топива, не дадут ответа сколько топлива недолито или перелито, и насколько оптимален угол зажигания. Все что Вы измеряете - интересно, важно и нужно. но потом. Сначала - сколько топлива налили, когда подожгли и что получили на выхлопе.
Без обид, спросите, если не знаете - Вам помогут.
Деления на установочной планке винта, прилагаемой производителем ("КиевПроп"). [/quote]
Ну это - грубо говоря ниачём. :🙂
Интересен угол установки лопасти винта на радиусе 75 % - относительно плоскости вращения винта. А все выданные в комплекте угломеры - показывают кто чего...
Они обычно измеряют угол в попугаях. Или отклонение угла от началного волшебного угла - величина которого - называется = нискажу.
Ну это - грубо говоря ниачём. :🙂
Интересен угол установки лопасти винта на радиусе 75 % - относительно плоскости вращения винта. А все выданные в комплекте угломеры - показывают кто чего...
Они обычно измеряют угол в попугаях. Или отклонение угла от началного волшебного угла - величина которого - называется = нискажу.
Как я понимаю - весь цирк с установкой лопостей винтов Киевпроп - крутится вокруг угла 13 - 14 градусов. Причём пол градуса могут иметь значение. Характеристика винта меняется будто скачком.
В другой теме я писал :
....Сперва мы поставили на двухтактный Ротакс 593 ( теоретически около 100 л.с. при 8000 об /мин ) с шестерёнчатым редуктором 1 : 3 винт Киевпроп. Поставили угол установки лопастей винта - 14 градусов.
Винт казался аэродинамически тяжеловатым.
Проверили тягу динамометром.
Тяга на стопе - 140 кг. при 5800 - 6000 об. мин. Дальше не раскручивался.
Изменили угол - поставили 13 градусов. Мотор стал крутиться легче. Тяга стала 160 кг. при 8000 об. мин. ( обороты мотора ). Такие обороты для ROTAX 593 великоваты...
провели наземный экспиримент ещё с одним винтом - Лугопроп L - 102 ( он больше и диаметр имеет 1860 мм ). Получили тягу - 185-190кг. Ничего не прибавилось, но углы лопастей были поставлены маленькие 7-9 градусов. Ставить больший угол не пробовали (стемнело и стало холодно)....
...Растаял снег и деятельность ( моих друзей ) вокруг самолёта возобновилась.
Поставили винт Лугопроп L 102 ( диаметр 1860 мм ).
Ещё немного поколдовали с углами. Намерили тягу 210 кг. влегкую....
Потом начали затяжелять, а то визжит очень.
остановились на слегка уменьшиной тяге в 190 кг.
Угол к сожалению точно не измерили - без меня делали. 🙁
Подробнее про приключения с настройкой винтов :
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1287187070/30
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1258519020/150
В другой теме я писал :
....Сперва мы поставили на двухтактный Ротакс 593 ( теоретически около 100 л.с. при 8000 об /мин ) с шестерёнчатым редуктором 1 : 3 винт Киевпроп. Поставили угол установки лопастей винта - 14 градусов.
Винт казался аэродинамически тяжеловатым.
Проверили тягу динамометром.
Тяга на стопе - 140 кг. при 5800 - 6000 об. мин. Дальше не раскручивался.
Изменили угол - поставили 13 градусов. Мотор стал крутиться легче. Тяга стала 160 кг. при 8000 об. мин. ( обороты мотора ). Такие обороты для ROTAX 593 великоваты...
провели наземный экспиримент ещё с одним винтом - Лугопроп L - 102 ( он больше и диаметр имеет 1860 мм ). Получили тягу - 185-190кг. Ничего не прибавилось, но углы лопастей были поставлены маленькие 7-9 градусов. Ставить больший угол не пробовали (стемнело и стало холодно)....
...Растаял снег и деятельность ( моих друзей ) вокруг самолёта возобновилась.
Поставили винт Лугопроп L 102 ( диаметр 1860 мм ).
Ещё немного поколдовали с углами. Намерили тягу 210 кг. влегкую....
Потом начали затяжелять, а то визжит очень.
остановились на слегка уменьшиной тяге в 190 кг.
Угол к сожалению точно не измерили - без меня делали. 🙁
Подробнее про приключения с настройкой винтов :
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1287187070/30
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1258519020/150
Да нет обид никаких. Я не электрик, блок 21124 поставил по совету специалистов (но автомобильных). Поэтому сказать Вам не могу ничего на эту тему.
У Вас есть конкретные предложения по нашему моторчику?
Саша тебе же сказали сходи к Ирику, ищи спецов рядом, по инету только советы нададаут, ещё вот телефон 89084873454 Павел, как то на трассе встетились поговорили, ребята занимаются наворотами движков для гонок, живут у вас, поговори может чем помогут.
otto
Я умею их готовить (самолеты!)
- Откуда
- Тверская обл.
to svetlov
=140кг веса и 210 кг тяги.И зачем все это нужно.?Автоконверсия автовазутопия=
... А Вы, наверно батенька, миллиОнер. Если у Вас есть возможность ЛЕГКО(!) покупать Ротаксы (с вытекающими последствиями по обслуживанию), покупайте. И летайте себе в удовольствие. Долго и безопасно. И вопрос ВАМ: А что Вы тут делаете?
=140кг веса и 210 кг тяги.И зачем все это нужно.?Автоконверсия автовазутопия=
... А Вы, наверно батенька, миллиОнер. Если у Вас есть возможность ЛЕГКО(!) покупать Ротаксы (с вытекающими последствиями по обслуживанию), покупайте. И летайте себе в удовольствие. Долго и безопасно. И вопрос ВАМ: А что Вы тут делаете?
Конкретно - ищите спеца, который приедет и настроит. Дело в том, что мои советы мало помогут Вам, в силу того, что не сможете реализовать. Хотя, если есть чем программировать блок и редактировать прошивки - то можно попробовать. Ну и еще не менее конкретный совет - купите такую штуку http://www.innovatemotorsports.com/products/MTXL.php . По крайней мере мотор не угробите, если смеси бедные - увидите.
Да, контроллер какой?
otto
Я умею их готовить (самолеты!)
- Откуда
- Тверская обл.
to shtep-trs
... а вот с этого места, пожалуйста поподробнее === И последнее - практическая ценность (для настройки прошивки) приборов на Вашем стенде близка к "0". У Вас отсутствуют пара принципиально важных вещей - ноутбук с диагностикой от контроллера и газоанализатор или широкополосная лямбда, позволяющие оценить реальный состав смеси.=== ... какая прога должна быть установлена в ноутбуке? И где ее взять? Где взять кабель и какой(?) для поключения к контроллеру и ноутбуку? Газоанализатор? Это отделный дорогостоящий прибор. Где взять широкополосную лямду(что это такое? и с чем ее едят?). И, пожалуйста, типа "не умничайте", просто покажите пальцем.
С уважением.
... а вот с этого места, пожалуйста поподробнее === И последнее - практическая ценность (для настройки прошивки) приборов на Вашем стенде близка к "0". У Вас отсутствуют пара принципиально важных вещей - ноутбук с диагностикой от контроллера и газоанализатор или широкополосная лямбда, позволяющие оценить реальный состав смеси.=== ... какая прога должна быть установлена в ноутбуке? И где ее взять? Где взять кабель и какой(?) для поключения к контроллеру и ноутбуку? Газоанализатор? Это отделный дорогостоящий прибор. Где взять широкополосную лямду(что это такое? и с чем ее едят?). И, пожалуйста, типа "не умничайте", просто покажите пальцем.
С уважением.
Про широкополосные лямбды я уже писал несколько раз, приводил ссылки и т.д. последний раз - ровно на один пост выше Вашего. Я думаю что для человека, планирующего производить силовые установки 200-250$ на нужный прибор вполне посильная трата. Тем более что выбрать есть из чего (InnovateMotorsport - моделей 6, если не больше, AEM серия UEGO и т.д.).
Касаемо кабелей и прочего - на вкус и цвет, начина от мастеркита (www.masterkit.ru) и заканчивая профф. Да хоть самодельный на 2х транзисторах. Схем в интернете полно, продавцов готовых - аналогично. Хоть maslov.com.ru, хоть autoelectric.ru или chiptuner.ru - ключевое слово k-Line адаптер.
Программ - вагон не меньше. хоть ICD, хоть АВТОВАЗ, хоть MyTester хоть что. И платные и бесплатные, какие угодно.
Для начала - читать, читать и еще раз читать популярные ресурсы типа chiptuner.ru и учится использовать google 😉 Уж как минимум диагностику посмотреть, ошибки считать и исполнительные подергать - это не такая большая наука. И для начала - рублей 500-600 за адаптер (если нет СОМ-порта - надо брать USB) и помнить что адаптеры не работают с обычными переходниками USB-COM. Точнее не работают в режиме диагностики (программировать могут).
Так что, на начальном уровне - кроме минимума денег и желания вобщем то ничего не надо. Желание и немного усилий для того чтобы освоить.
-сергей
Я люблю летать.
- Откуда
- Калужская обл.
Зачем Ротаксы? Та же контрактная Сузука или Хонда стоит в два раза дешевле, на 40 процентов легче в пять раз надёжнее.
Если и удастся Александру наладить выпуск СУ с ВАЗовским мотором то реалиовать он их сможет с большим трудом и в не большом количестве. А вот взялся бы делать редукторы под иномарки они у него разлетались бы как горячие пирожки.
Редуктор то не плохой получился (надеюсь). Я вон от Чернова переходную плиту для Сузуки и редуктор уже три месяца жду и не известно когда будет.
Александр заострите лучше внимание на ресурсном испытании редуктора и производстве переходных плит под самые распространённые иномарки. Обратите внимание на Сузуки М-13, движков во Владике валом, стоят копейки (от 10 до 20 тыс) а переходные плиты под них ни кто не делает.
-сергей
Я люблю летать.
- Откуда
- Калужская обл.
А если бы смогли наладить производство впускных коллекторов под карбюратор для современных японских моторов( не думаю что это технологически сложнее редуктора) . то вообще ни каких проблем в конверсировании( привод распределителя зажигания придумать и реализовать проще). То отбоя бы у Вас не было от благодарных клиентов авиаторов.
Контроллер 21124-1411020-32 "ИТЕЛМА"( п.491 на этой странице http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1301511341/480). Купил этот ЭБУ именно по совету электронщиков.
А как Вы считаете, какой контроллер для нас более подходящий? Родные М73?
Не самый удачный вариант. Это похоже что Я7.2+, он почти тоже самое что М73. Я не уверен что для них есть бесплатные загрузчики и редакторы калибровок. Диагностика - есть. Самый удачный вариант, на мой взгляд - это 21124-1411020-32 (да-да, это АвтоВАЗ, индекс такой же, потроха другие), но с прошивкой I205DM53 - он на старой элементной базе и легко программируется бесплатными загрузчиками и для него проще найти что-то, чем поредактировать калибровки. Хотя, если есть кто-то , кто может Ваш блок перешить - то вобщем то не проблема.
Покупаете лямбду, к-лайн адаптер, скачиваете например OpenDiag (российская программа диагностики), запускаете все. Смотрите что в диаге и что показывает лямбда на разных режимах. Впринципе - можно ограничится коррекцией смеси и отключением ненужной периферии. Уже будет неплохо. Принцип простой - откорректировали - залили в блок - проверили. И так, пока не подгоните под приемлимые показания смеси. Вобщем то - немного приподнять холостой и проверить смеси на высоких оборотах.
Similar threads
- Закреплено
