Да, всё верно. Чем ближе подходим к режиму "полный газ", тем выше КПД = ниже температура выхлопа. Если производитель не оговорил ограничений такого режима, то мотору это только лучше.
Rotax-582
-
- Теги
- 582 rotax ремонт эксплуатация
Georgiy
Georgiy
- Откуда
- Санкт-Петербург
Будьте добры уточнить:
1. "Опережение зажигания зависит только от оборотов и предполагает полное открытие дросселя... во избежание детонации... Зажигание остается таким же и на частичных нагрузках". Т.е. летим на частичных нагрузках винту легко, мотор без нагрузки, обороты большие, а смеси мало, а опережение только от оборотов зависит, то есть раннее, так почему она сгореть не успеет?
2. На Цессне 172S с Гармином 1000 (РЛЭ 2007 г. должно быть в интернете) температуру выходящих газов регулируют обеднением - начинают обеднять температура растет... достигает пика. Если дальше обеднять, то температура станет охлаждаться. Так рекомендуют для мощности более 75 % именно обогащенную смесь. Т е. Именно обогашение смеси охлаждает ТВГ от точки максимального нагрева (также как и обеднение)! Если и для 582-го также, то на частичных нагрузках обедняться смесь должна? Или же обогощаться от исходно не выгодного обедненного состава...?
Наоборот, оно позднЕе чем нужно на таком режиме. Ведь зажигание на данных оборотах такое-же как и для полного дросселя. Если сделать пораньше, то температура упадёт и КПД подрастёт. Но конструкцией двигателя это не предусмотрено (в угоду простоте\надёжности).
Сразу оговорюсь что я не специализируюсь по данным конкретным моторам а высказываю общие тенденции, но практикой и теорией всё подтверждено.
В 582-м мы не обнаружили забеднения на частичных нагрузках, лямбда около 0,9 плюс-минус чуть чуть, была во всём диапазоне оборотов и нагрузок, кроме малого газа.
В общем случае, на нагрузках ниже 80% от максимальных, можно от 0,9 забедняться, вплоть до 1, примерно на 40%. И зажигание делать пораньше. Но тут- без фанатизма. Так как при избытке кислорода, алюминий поршней тоже может вступать в реакцию при достаточной температуре.
Думается, на 582-х и аналогичных моторах так и происходит на больших оборотах и малых нагрузках. То что ошибочно называют иногда детонацией есть горение поршней, потому как бензин весь ещё не выгорел, кислород в смеси есть, ну и поршни начинают гореть. А горящие, перегретые поршни, уже потом могут провоцировать детонацию, следы которой потом видны, но это не есть первопричина.
То есть, правильное зажигание с коррекцией от нагрузки, не даёт забросов по ТВГ, но в конструкции данного мотора это не предусмотрено.
Может путанно объяснил, если непонятно, задавайте вопросы, попробую поправить пост. Это всегда так, сам прочувствовал и всё понятно, а другим донести мысль без искажений сложно.
Georgiy
Georgiy
- Откуда
- Санкт-Петербург
Не понятно. Как это для большего газа и расчетных больших оборотов - расчетное опережение зажигания может уменьшаться - становится поздним?
Давайте исключим термин "расчетное" из наших рассуждений. Поздним, ранним или оптимальным зажигание может быть только для конкретного сочетания параметров, таких как обороты, нагрузка(газ), состав смеси, температура, атмосферное давление... Поскольку, в данном случае, опережение зависит только от оборотов (такая конструкция мотора), то оно близко к оптимальному только при полном открытии дроссельной заслонки, так как это самый опасный режим для детонации (другие параметры исключаем из обсуждения для простоты).
А на меньших открытиях заслонки оно далеко не оптимальное. Отсюда и обсуждаемые проблемы.
Да, и состав смеси тоже не оптимальный во всём диапазоне нагрузок и оборотов, а только на полном газу. Остаётся только мириться с этим и приспосабливаться.
Думаю, Дмитрий всё это знал и понимал, но с его опытом общения с владельцами выбрал другой, более простой способ объяснить. Пусть и не совсем правильно, зато всем понятно. Просто оптимизировал своё время и владельцев.
Последнее редактирование:
Иванов, SMotors
Спасибо очень интересно и познавательно.
Спасибо очень интересно и познавательно.
Последнее редактирование:
И видимо рассчитано оптимальным на максимальных оборотах. Так?
Могу только предположить. Скорее всего оптимизация в районе пика момента. Обычно максимальные обороты просят пораньше, но тогда в пике момента можно поймать детонацию, а это неприемлемо.
- Откуда
- Ленинградская область
SMotors
Если не секрет, Вы к Авиагаме имеете отношение? В будущем могут возникнуть вопросы по Ротаксам, а после ухода Дмитрия не понятно, кому их можно задать..
Если не секрет, Вы к Авиагаме имеете отношение? В будущем могут возникнуть вопросы по Ротаксам, а после ухода Дмитрия не понятно, кому их можно задать..
Не имею. С Дмитрием общались по 912is и 582-му, но специалистом по ним я не являюсь. Жаль, такой Человек ушёл. Невосполнимая утрата...
Могу ответить на общие вопросы, конечно в рамках своих знаний или выполнить работы на заказ.
Будет нужда- обращайтесь, помогу чем смогу.
- Откуда
- Ленинградская область
Не нашёл отчёт
Прошу прощения, опечатка, 139-я страница https://reaa.ru/threads/rotax-582.19097/page-139
- Откуда
- Ленинградская область
Посмотрел отчёт. Думаю, что Ваша версия о нормальном составе смеси в зоне заброса твг - ошибочна. Равно как ошибочно и предположение о позднем зажигании. Вывод сделан на основе приведённой цитаты.
Петр Корниюк - технический директор Авиагаммы. Я всегда обращаюсь к нему, у него огромная практика решения всевозможных проблем 2-х и 4-х тактных Ротаксов.
- Откуда
- Ленинградская область
Спасибо!
Состав смеси это не "моя версия", а замер газоанализатором и широкополосным лямбда зондом.
Приведите своё предположение если считаете мой вывод ошибкой.
- Откуда
- Ленинградская область
Да, объясню вечером подробно.
А кто нибудь может объяснить что крутящий момент двигателя значит для винта, для двигателя с винтом (а не с колесами).?
- Откуда
- Ленинградская область
В диапазоне оборотов с максимальным крутящим моментом мы имеем максимальное вращающее усилие на валу мотора. Не важно, что он вращает - винт или колёса. На практике это означает, что на данных оборотах мотор легче всего воспринимает нагрузку. Иными словами - быстрее откликается на педаль газа.