Двигатель Ритм

gorgee

Я люблю строить самолеты!
Как то не вяжутся ваши утверждения написанные в разное время.



Не потому что большая поверхность, а потому что большая длина камеры сгорания и как следствие большая длина пробега фронта пламени, а большая длина камеры сгорания нижнеклапанных двигателей их и сгубила в тридцатые годы. Немцы производили разные бензины, высокооктановые из румынской нефти шли в авиацию.
Нет, ну А.Г.К. русским по белому написал- МДО покрытие за счет электретных свойств решает все проблемы, некоторые адепты МДО даже утверждают, что их ДВС работал без углеродного топлива, за что их закопали в землю на 3 метра, но они выбрались с другой стороны.
 

Kim

Заблокирован
Странно, в начале моей трудовой деятельности "сгубленные" двигатели во всю эксплуатировались.

Двигатели легковых автомобилей работают на частичных режимах, то бишь на бедных смесях вот таким способом удаётся обеспечивать более полное сгорание топлива, за счёт избытка окислителя.


Я вам уже говорил что авиационный мотор работает на более богатых смесях и для него желательно активное перемешивание продуктов сгорания, чтобы не растягивать процесс горения до открытия выпускного клапана.

Ещё раз повторяю, авиационный поршневой мотор имеет рабочий процесс серьёзно отличающийся от рабочего процесса двигателя легкового автомобиля.
Классика жигулей выпускалась полвека, но уже при создании была изрядной какашкой.

Частичные нагрузки и бедные смеси - не одно и то же.
Бедные смеси были запрещены в конце 70-х начале 80-х, когда победили производители платины и нефти.
До этого платина была никому не нужна.

Активное перемешивание при горении нужно в любом двс, а при впуске - напрасный расход энергии.

Рабочий процесс везде одинаков, а вот его организация - предмет постоянных споров в узких компаниях.
 
Последнее редактирование:
  • Мне нравится!
Reactions: BSM
Я вам уже говорил что авиационный мотор работает на более богатых смесях и для него желательно активное перемешивание продуктов сгорания, чтобы не растягивать процесс горения до открытия выпускного клапана.
Маленький видосик про горение в L-камере. Никаких завихрений в процессе начального горения что-то не видать!

 
Маленький видосик про горение в L-камере. Никаких завихрений в процессе начального горения что-то не видать!
И не увидеть. Энергия распространяющегося фронта пламени многократно превышает энергию завихрений от прокачки сжатой смеси через сужение обязательное для нижнеклапанных двигателей.
 
В звездообразных, карбюраторных двигателях, в коллекторе образовывалась топливная плёнка которая стекала в нижнюю часть коллектора и через открытые впускные клапана попадала в нижние цилиндры. Периодически это приводило к гидроударам.
Алексей Геннадьевич, Вы реально верите в то, что тончайшая пленка бензина в коллекторе способна стечь и заполнить вот такой объем до гидроудара? Там что, пленка толщиной с палец образуется?
Во всех источниках описывается, что эта проблема связана именно с маслом, а не с топливом. Это же подтверждает и густой белый дым при запуске звезд. Белым дымом выгорает именно масло а не бензин. Вспомните Ижи наши славные с рекомендацией в паспорте лить масло 1 к 25. А некоторые думали, что кашу маслом не испортишь и лили 1 к 20, бывало попадал за такими ехать вслед. (((
Что касается Вальтеров, почему у них такой проблемы нет, выше Вы это подчеркивали. Вот не поленился нарисовать. Надеюсь понятно примерно. А у звезд со всего двигателя, включая верхние цилиндры, масло стекает в пару, тройку нижних. Потом после проворота колена, масло через клапана стекает в клапанные камеры (в том числе и выпускную) и при запуске двигателя все это масло начинает выгорать.



WVw.jpg


ддддд.jpg


дым.jpg
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Да не ругаю я их, Игорь Михайлович. Просто всему своё место. Я считаю что глупо ставить на промышленные трактора двигатели воздушного охлаждения, не работают они нормально на тяжёлых земляных работах. Во время работы в КБ лодочных моторов, у Фишбейна Е.И., попадалась информация о установке рядного воздушника на катер. Зачем? На наземном транспорте применение воздушников тоже не айс, тут гораздо лучше работают водянки. Слава тебе господи, на 3-й год работы с двигателем от кортежа дошло наконец что его придётся серьёзно переделывать. Есть желание у института поставить мотор на пилотажный Як-18, как говорится, бог в помощь.
Внесу некоторые замечания.
На постройке БАМа работало множество самосвалов Мagirus Deutz, особенностью которых и было использование дизеля воздушного охлаждения. Кроме того, все Татры также имели воздушное охлаждение.
ЦИАМ собирается ставить авиаконверсию двигателя Ауруса на самолет Як-18Т, который к пилотажным отнести вряд ли правильно (хотя, петлю и бочку на нем скрутить возможно). Хотя, утверждают, что пилотажная версия тоже в планах: будем посмотреть.
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Что то есть в этом макете от Лешего , но приглядишься - от Рысачка . Вроде рысачковский фюзеляж применен - похвально , нexpeн деньги попусту транжирить
Очи не открываются от злоупотреблений - вот и видятся разные химеры. Бросьте пить, любезный - да и траву тоже.
 

Pisman

Постепенно твердеющий тряпколетчик

Алексей Костенко (А.Г.К)

Я люблю строить самолеты!
Никаких завихрений в процессе начального горения что-то не видать!
Это тот случай когда "смотрят в книгу, видят фигу". Я думаю что вы надеялись там увидеть колорадское торнадо. Может учебники начнёте изучать?
 

Алексей Костенко (А.Г.К)

Я люблю строить самолеты!
А у звезд со всего двигателя, включая верхние цилиндры, масло стекает в пару, тройку нижних.
А ничего что нижние части гильз сильно выступают над привалочной поверхностью. По вашему мнению масло со всех цилиндров имеет "механизм самонаведения" на нижние цилиндры, или горе конструкторы специально так проектировали расположение кромок цилиндров чтобы масло обязательно попадало в нижние цилиндры. Вы правильно указали про масло, его то топливная плёнка и смывает в нижних цилиндрах, отсюда и белый дым.
На представленном снимке американский двигатель непонятной "свежести", причиной столь сильно дымления является как масло так и порядком подношенная поршневая. Представленная вами информация относится к категории ложной. Ложь-по определению, поверхностная, часто не полностью достоверная информация, отражающая только небольшую часть явления.
 

Алексей Костенко (А.Г.К)

Я люблю строить самолеты!
На постройке БАМа работало множество самосвалов Мagirus Deutz, особенностью которых и было использование дизеля воздушного охлаждения. Кроме того, все Татры также имели воздушное охлаждение.
Не спорю. В Надыме они также применялись, но я то говорил про промышленные тракторы. Магирусы у нас не пошли года за два их все ухайдокали. Татры от 146 до 512 нормально работали только зимой и то по хорошим дорогам, скорость была нужна. В министерствах автомобильной промышленности и сельхозмашиностроения в 80-х и 90-х было поветрие по использованию воздушников на автомобилях и тракторах. В пример ставили немецкую компанию "Клокнер-Гумбольд-Дейц". В Челябинске слепили тракторный двигатель 8ДВТ-330, его впарили Волгоградскому моторному заводу. Мы с ним пластались. Худшего трактора как Т-220 и т-330, а затем Т-25 с воздушниками, советское тракторостроение не знало. Лично принимал участие в гос испытаниях двигателя установленного на тракторах. Сие действо происходило в Якутии на Нюренгрингском разрезе и артели "Золотинка". Там нормально работали только рядники водянки о чём я привёз отчёт на завод. К середине 90-х фирма "Дейц" поняла о бесперспективности мощных воздушников на тракторах и эту эпопею благополучно свернули. На хороших дорогах автомобильные воздушники неплохой вариант. У мощных дизелей воздушников, особенно работающих в угольных разрезах или на других пыльных работах необходимо регулярно продувать перегретым паром воздушные рубашки охлаждения, а это очень "увлекательное занятие". Вот и получается двигатель воздушного охлаждения наиболее применим в авиации, там для него идеальные условия.
 

gorgee

Я люблю строить самолеты!
Это вы про свой чудо двигатель с чудо процессом которого никто и нигде не видел из-за его наноразмеров?
МДО покрытие поршней я применял, и надо отметить, что ресурс этих поршней увеличен, что касается влияния МДО на рабочий процесс, то никаких объективных данных у меня нет, а у Вас есть?
 

Алексей Костенко (А.Г.К)

Я люблю строить самолеты!
Вы уже и значения слов не понимаете. Зачем вы влезли в моторостроение? Хотите дальше заниматься своим хобби профессионально, поступите на кафедру ДВС и закончите её. Или вы думаете если умеете менять свечи, фильтры и не дай бог сами регулируете зазоры в клапанах тех же моторов жигулей то вы уже познали всё про моторы. У меня специальность 0523 "Поршневые и комбинированные двигатели", я всего не знаю про двигатели. Эта специальность очень широкая и в ней нужно на чём-то специализироваться, как в прочем и в остальных специальностях. Всезнайки у нас в основном любители-самодельщики и профессорско-преподавательский состав вузов, несут порой такую дичь что оторопь берёт.
 

Kim

Заблокирован
И кто это вам сказал?
Все люди одинаковые - чаще всего две ноги и две руки, даже голова иногда присутствует...
разница в мелочах...

Так и рабочий процесс - впуск и выпуск...
А посередине могут быть некоторые отличия...
Вот эти отличия и называются организацией.
 

Алексей Костенко (А.Г.К)

Я люблю строить самолеты!
что касается влияния МДО на рабочий процесс, то никаких объективных данных у меня нет, а у Вас есть?
У вас была аттестованная лаборатория по рабочим процессам, стояло импортное оборудование (стоимостью миллионы рублей)? Ну и потом, насколько я знаю с ваших слов, толи вы ушли, толи вас ушли с кафедры ДВС то ли со 2-го то ли с 3-го курсов. И что вы знаете про рабочий процесс чтобы о нём судить? Я не являюсь специалистом по рабочему процессу, на нём нужно специализироваться, я использую информацию ,полученную от специалистов по рабочему процессу, работающих на серийных заводах. Мой объём знаний по этой дисциплине ограничен учебным курсом и усиленным курсом химии. По этому я не буду спорить с настоящим специалистом по рабочему процессу ибо это не моё. Удел всех экзальтированных любителей надувать щёки и представлять из себя гуру во всех областях моторостроения.
 

Kim

Заблокирован
Вверх