ДАР Соло 115 кг в России

[Pisman]

  и если уверен что винт тяжелый- зачем мучить мотор? ему же тяжело.

 

[aleksandrd]

А как работают авиадвигатели с регулятором оборотов?  С винтом изменяемого в полёте шага ? 

На RV, взлетаю на полном газу, 2700 оборотов, набираю скорость,  затем затяжеляю винт до 2450 оборотов, набираю высоту и только потом прибираю газ и ещё уменьшаю обороты до крейсерских.  Лайкоминг из металла и 2В-350 тоже,  почему маленькому надо давать поблажки ?

 

[Sai.D]

Если есть подсос воздуха, то его не возможно не заметить в прозрачном шланге обратки, особенно на ХХ, когда почти все топливо из насоса в обратку возвращается.

 

[Pisman]

А как работают авиадвигатели с регулятором оборотов?С винтом изменяемого в полёте шага ?

На RV, взлетаю на полном газу, 2700 оборотов, набираю скорость,затем затяжеляю винт до 2450 оборотов, набираю высоту и только потом прибираю газ и ещё уменьшаю обороты до крейсерских.Лайкоминг из металла и 2В-350 тоже,почему маленькому надо давать поблажки ? 

Александр ты свой лайк знаешь уже не первый год. и еще тысячи человек знают такие же моторы десятки лет. по ним все известно. и у тебя не один тахометр стоит а еще пяток приборов которые показывают тебе что происходит с двигателем.
а это мотор еще НИКТО не знает! Ты первый. и зачем же его загонять в заведомо тяжелый режим? тебе стакан топлива жалко? пойми- прилично форсированный двухтактник имеет узкую характеристику и зажав его избыточной нагрузкой ты загоняешь его в неблагоприятную зону. там может происходить что угодно. зачем тебе такой эксперимент сейчас- на первом этапе? или хочется сломать побыстрее?

 

[aleksandrd]

Если есть подсос воздуха, то его не возможно не заметить в прозрачном шланге обратки, особенно на ХХ, когда почти все топливо из насоса в обратку возвращается.

Если специально хорошо смотреть, то наверное заметишь. А я один, смотрю из за стекла и это место мне хорошо не видно.

Pisman, Александр, вы похоже снова правы! Буду нежнее с маленьким.
Я действительно не силён в характеристиках.   
Спасибо!

 

[Jbiplane]

НИКТО не знает

Не совсем так. Прототип этого двигателя выпускается много лет и претерпел массу модификаций. Фото первых версий родоначальника линейки WAE-342.
Вверху версия под принудительное охлаждение с длинным носиком, внизу самая лёгкая. Ременный редуктор и инжектор на него вероятно никто не ставил и выхлопная у него всегда простые патрубки. Пускался внешним стартером

Экономный вариант 2B350 имеет такие же цилиндры, картер, лепестковый клапан и коленвал, как последние версии WAE/MDS. Но мы понемногу начинаем разумные модификации и уменьшаем количество сложно добываемых покупных.

Мотор для Александра один из 2 первых редукторных. с пропеллером 1.28 проблем не было никаких. 1.46 потребовал качественных изменений. Инжектор настроен на 5700-6500. Можно будет сделать более тонкую настройку на меньших оборотах.

В следующей версии скорее всего бросим топливный насос в бак (уменьшится потребление электричества), сделаем по другому картер, будем ставить лучшие форсунки и датчики, доступные в наших авто магазинах.

 

[Pisman]

Не совсем так. Этот двигатель выпускается много лет и претерпел массу модификаций. Фото первых версий родоначальника WAE-342.

насчет wae это конечно сильно. на голубом глазу распространять на копию репутацию оригинала- это не хуже распятых мальчиков- браво!
а маленькие недоработки вроде отсутствия редуктора и выхлопной- это они пока маленькими кажутся потому что сырые аки яйца в холодильнике- а вот когда доведешь их доказанного до работоспособного состояния- года через 2-3 если сильно упрешся- вот тогда и послушаем...пр маленькие...

может не надо в чужой ветке хотябы такую лабуду вещать- Александр обижается...

 

[Jbiplane]

монтаж буду делать с учётом этих "граблей"

Нашел схему как ставят топливную помпу и регулятор давления в бак парамотора. Должно повысить надёжность и избавить от избыточных шлангов.

 

[aleksandrd]

Не понятная схема.

 

[Jbiplane]

Не понятная схема

Ну не схема, просто размещение элементов. В бак идёт один шланг и 2 провода для помпы. Регулятор давления тоже в баке. Для парамотора с его небольшими длинами трубок такое решение разумное. При больших длинах шлангов нужно проверять как будет работать. Обычно регулятор давления близок к форсунке.

 

[aleksandrd]

Обычно регулятор давления близок к форсунке.

Вот и я после танцев с бубнами пришел к такому решению.

Плюс отвод от тройника идущего на  регулятор давления должен  быть направлен вверх. Тогда шансов воздуху попасть в форсунку заметно уменьшается.

А на том фото все элементы мне не знакомы. Поэтому и не понятная схема. 

Стенд свою задачу выполнил, дал возможность экспериментировать в домашних условиях. Понять что такое инжектор.

  Определил что очень важна герметичность подачи топлива и правильная схема.
  Определил необходимость аккумулятора чуть более 4 ампер часа (при электро стартере).
  Определил возможность запуска с ручного стартера.
Убедился в критичности мотора к шагу винта.

Будем думать как его поставить на самолет

 

[Pisman]

Так на стенде мотор заработал в итоге? Или весь этот ворох планируешь на самолет?

 

[aleksandrd]

Двигатель заработал практически сразу.

Стенд нужен был чтоб  - "немного поплясать вокруг с бубнами".

Как только понял что надо ставить правильные топливные шланги и правильный аккумулятор, бубны стали не нужны.

Проверять увеличение количества оборотов  (при уменьшении угла атаки лопастей винта),  не вижу смысла.  Верю на слово.  
[media]https://youtu.be/WmMwniPdzgE[/media]

https://youtu.be/WmMwniPdzgE

 

[Pisman]

Двигатель заработал практически сразу.

Стенд нужен был чтоб- "немного поплясать вокруг с бубнами".

ну чтоже, неплохо. движение налицо. при просмотре видео правда пришлось звук отключить- уж больно жесткий, а вот уровень вибрации оценить так и не получилось- если есть более крупное видео- что бы например видеть поведение топлива в баке- было бы интересно увидеть.
и по субьективным ощущуениям- как вибрация относительно Ф-33?
и почему вдруг винт оказался настолько тяжелым? угол выставил больше чем был для ф33?

 

[aleksandrd]

По уровню вибраций сказать ничего не могу, не понял. Не до этого было. Наверное гасилась через много элементов конструкции стенда, и главное очень гибкой импровизированной моторамой из листа 1 мм.  Которая хоть и выдержала, но погнулась и дала трещину.

  Винт  после пересылки настраивал по памяти. При закручивании болтов шаг у разных лопастей менялся. Подгонял не под точный угол, а под равенство. Получился затяжелен.
При облете Хирт раскручивался только до 5200.
2В350i на том-же винте в статике выдал 5100.  Цифры похожие.

 

[Jbiplane]

Проверять увеличение количества оборотов  (при уменьшении угла атаки лопастей винта),

Подбросить мощность на 5000 и ниже можно корректировкой топливной карты, экономичность чуть ухудшиться. Сейчас на каждом обороте форсунка прыскает с опозданием, что даёт возможность выбросить в выхлоп немножко чистого воздуха при продувке. На 6500-7200 опоздание минимизировано. Еще мы совершенно не проверяли как будет работать двигатель повёрнутый на 180 градусов. Вроде с этим всё нормально и бензин из инжектора както вверх улетает Главное с маслом сильно не жмотиться, в картере его практически скапливаться не будет.

Примечание. Настроенный несколько фанатично, по этому принципу наш маленький инжекторный 2-тактный при существенно большей тяге оказался экономнее 85 кубового 4-тактного Saito 

"Правильный резонатор" возвращает часть выхлопа обратно в цилиндр. Робкий эксперимент (чужой резонатор от 312 кубовой занзотерры) показал, что 35+ сил нет проблем, но насколько уменьшится ресурс неясно. На крайний у нас есть все детали БПЛА исполнения.

С такими деталями и лепестковыми клапанами от www.mototassinari.com (сегодня получил) будем делать 2 новых мотора в Канаду. Теперь там ещё будет индукционный датчик от Панасоник Ip68 степени защиты, с проводом выдерживающим 2 миллиона перегибов. И крохотный 2100 граммовый генератор выдающий до 5400 ватт !!! на 7200 оборотах. На фото его статор. Эти моторы будут работать с коленчатым валом торчащим вертикально вниз.

 

[Панков Денис Юрьевич]

И сколько стоит такой генератор?

 

[Sai.D]

Не понятная схема

Ну не схема, просто размещение элементов. В бак идёт один шланг и 2 провода для помпы. Регулятор давления тоже в баке. Для парамотора с его небольшими длинами трубок такое решение разумное. При больших длинах шлангов нужно проверять как будет работать. Обычно регулятор давления близок к форсунке.

На автомобилях уже давно регуляторы в баках (и фильтр кстати тоже). От бака до двигателя магистраль больше 2-х метров, и работает все без проблем. Регуляторы стояли прямо на двигателях с другой целью - проще отслеживать объем впрыскиваемого топлива при постоянном значении перепада давления на входе и выходе форсунок, которое и задавал регулятор, опирающийся не на атмосферное давление, или постоянное фиксированное давление, а на давление внутри впускного коллектора.

 

[Jbiplane]

сколько стоит такой генератор

Не знаю. Прислан в испорченном виде только статор для того чтобы убедиться что всё встанет на место в фрезерованном картере. Мы сами делаем генераторы на 300-1000 ватт. Обычно этого достаточно.

работает все без проблем

Мы взяли изначально зарубежный набор. Сначала пришлось сделать защиту электроники, теперь будем менять все компоненты на доступные в наших магазинах, паять свою косу покороче. Скоро останется только совместимость по программному.

 

[aleksandrd]

при просмотре видео правда пришлось звук отключить- уж больно жесткий, 

Видео камера закрыта в пластиковом боксе для съемки под водой.  Поэтому звук не естественный.