- Откуда
- где-то в России....
За своим уровнем ненависти лучше следите, ещё менее уважаемый. Тамбовский волк Анатолию коллега.
Рассуждения о природе подъемной силы крыла
Мальчики не ссорьтесь.
Вы оба не знаете что такое ПС. С этой точки зрения вы равны.
Вы оба не хотите знать, что такое ПС. С этой точки зрения вы опять равны.
- - - - - -
Каждый из вас верит в какую то неправильную теорию. С этой точки зрения вы снова равны.
... Вот, и поговорили...
😕
Михаил-Нск
Мне сверху виднее!
- Откуда
- Новосибирск
А что, вас Анатолий еще не поносил? Не обливал грязными эпитетами за вашу "дремучесть"? Это не переход, это продолжение...
Вы не внимательны - я только по теме и пишу. Есть несколько тролликов, пока они здесь, на этой ветке друг перед другом сопли пузырями раздувают - на других ветках чище. Или вы в серьез думаете что эти "физики" преподносят серьезные аргументы в пользу своих теорий? Разувают щеки преподнося очевидные вещи как нечто волшебное, делается это все для чего? Подумайте лучше над этим. Хотя... Можете и дальше лить воду на мельницу тщеславия двух идиотов.
Давайте еще подкину вопросов, продолжаем читать ВИКУ:
1. А что! У газа есть инерция? Автор статьи вообще знает, что такое инерция?
2. Интересная мысль про "убегающую поверхность крыла" ....... это где? Сверху крыла или снизу?
3. Интересная мысль что "газу необходимо догнать убегающее крыло" ....... т.е. газ летит за крылом? ДА? И это с одной стороны.
4. А с другой стороны газ сжимается под "воздействием набегающей поверхности крыла". А это где?
А теперь читайте вывод в красной рамке.
Разве это не то, что я вам писал ранее, что воздух под крылом сжимается и давление там растет, а воздух над крылом разжимается и давление там падает.
И в результате образуется перепад Давления, который в свою очередь обуславливает появление СИЛЫ.
Так какая появляется СИЛА от перепада давления под и над крылом - и как выглядит формула для данного случая?
1. А что! У газа есть инерция? Автор статьи вообще знает, что такое инерция?
2. Интересная мысль про "убегающую поверхность крыла" ....... это где? Сверху крыла или снизу?
3. Интересная мысль что "газу необходимо догнать убегающее крыло" ....... т.е. газ летит за крылом? ДА? И это с одной стороны.
4. А с другой стороны газ сжимается под "воздействием набегающей поверхности крыла". А это где?
А теперь читайте вывод в красной рамке.
Разве это не то, что я вам писал ранее, что воздух под крылом сжимается и давление там растет, а воздух над крылом разжимается и давление там падает.
И в результате образуется перепад Давления, который в свою очередь обуславливает появление СИЛЫ.
Так какая появляется СИЛА от перепада давления под и над крылом - и как выглядит формула для данного случая?
Последнее редактирование:
Вам правильно вообще то сделали замечание:
В современной теоретической аэродинамике ЧЕТЫРЕ теории о том, как летает самолет.
И все они неверные (мягко сказано).
Вы верите в какую то одну, а по факту верите в ЧУШЬ.
Так чего вы так агрессивно себя ведете и почему считаете себя умным и правым - на каком основании?
Чем ваша глупая теория отличается от глупой теории Анатолия? НИЧЕМ!
Так чего вы с пеной у рта доказываете свои глупости?
- - - - -
И что именно вы хотите доказать?
Опишите словами свою теорию, кратко без трепа и напишите формулу по расчету ПС по вашей теории. Сможете?
И предоставьте пример расчета ПС крыла например самолета Ан-2 (или какого другого), Сможете?
Вот я думаю, что нет!
А с чего? У нас единое понимание источника разночтений: если условия применимости закона Бернулли-не выполнены, то применять его-неправильно. Вот мы и ищем, чем заменить... НЕ НАРУШАЯ НАУЧНЫХ ЗАКОНОВ И ПРИНЦИПОВ. И помогаем друг-другу хотя бы тем, что друг-другу - не мешаем.
Замечаний о нарушении нами, этих законов и принципов-пока не было. Наоборот, мы показали нарушения сделанные ... не нами.
Предлагаю каждому "физофренику" открыть отдельную тему для изложения своей теории. Пока что их действия укладываются в стереотип:
1) Ищем заковыристый случай, который не можем объяснить с позиций существующей теории. Пример: СТО "противоречит" сопромату, т.к. толщина балки должна зависеть от направления движения относительно наблюдателя, а сила тяжести - не должна, соответственно лежащий на балке предельный груз может переломить её при перемене ориентации относительно наблюдателя.
2) Делаем вывод о несостоятельности СТО.
3) Раз СТО не верна - значит, Земля плоская и лежит на черепахах (далее простор бреду).
Вот этот бред применительно к аэродинамике хотелось бы заценить. Точнее, дать шанс каждому пациенту-всезнайке заценить свою пустоту и открыть учебник.
Уже есть подсказка, чем заменить. Вы сами менять начнёте или товарищей пропустите?))
Последнее редактирование:
Как же нет, когда есть. Погранслой можно представить себе как увеличение толщины профиля. А дальше имеем скорость, которая сверху больше, а снизу меньше. Это подтверждается простейшими измерениями динамического давления, которое определяет скорость потока.
Яндекс — поиск по видео
Последнее редактирование:
Хор-р-ро-ший пример!
Мне нравится ход Вашей мысли...😁
Однако, ошибка выявляется сразу: СТО не может противоречить сопромату.
Геометрия объекта ( толщина балки ) будет меняться для наблюдателя вне движущейся системы. Но, только в направлении скорости. Будет меняться и время. А вот, про силы, полагаю, что внешний наблюдатель не может что-либо знать.
Внутри движущейся системы все соотношения будут работать так же, как в условно "неподвижной системе".
Может, совместно поразмышляем на тему " воздух как неньютоновская жидкость".
В этой "теории" меня привлекает зависимость напряжений сдвига в слоях от скорости... Здесь и, мой любимый, градиент присутствует...
Турбулентное течение можно представить как "кавитацию"...
Последнее редактирование:
Это не моя мысль. Это мысль одного инженера, которую привёл один политик, нападающий на "продажную девку" и её, стало быть, сутенёра - Эйнштейна)
На самом деле мысль довольно наивная, т.к. если копать глубже - сила тяжести тоже должна меняться. Допустим, у нас есть звезда и два астероида, движущихся вокруг неё по круговым орбитам одинакового диаметра, но плоскости орбит перпендикулярны. Для наблюдателя, летящего с релятивистской скоростью перпендикулярно плоскости одной из орбит, другая орбита будет эллиптической, причём звезда не будет находиться в её фокусе, и движение астероида не будет подчиняться законам Кеплера. В рамках СТО эту картину не объяснить, потому что это уже ОТО.
Скорее уж дестабилизацию градиента давлений и формирование локальных "пузырей" пониженного давления (центров безвращательных микровихрей*) можно уподобить дестабилизации плазменного шнура в токамаке. Подозреваю, что уравнения будут похожими, описывающими стоячие волны. Это уже заумь, а по уму меня не хватает даже на расчёт ПС без учёта турбулентности через "толкающие" друг дружку трубки тока. Хотя основное уравнение - равенство центробежной силы, действующей на элементарный объём, разнице давлений по обе стороны трубки - более чем тривиально.
* - прчём микро- не в смысле размера, ибо граница любого вихря распространяется со скоростью звука, а в смысле интенсивности.
Последнее редактирование:
Вообще, сравнение кавитации и нарушения ламинарного обтекания - интересная тема. У кавитации есть первая и вторая стадии, у нарушения обтекания тоже (турбулентность и срыв). Интересно, препятствует ли первая стадия кавитации развитию второй (как турбулизация препятствует срыву).
Последнее редактирование:
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Если некая теория не может объяснить хотя бы один заковыристый случай, то эта теория уже ущербна.
Вот, вот...
А напряжения сдвига в "слоях" неньютоновской жидкости, очень похожи на разность давления в " трубках тока".
Правда, в перспективе, следует учитывать случай достижения скорости звука... В неньютоновской жидкости, пропеллер превратится в ... "шнековый насос".
Можно в свое оправдание представить все. Даже бабу голую.
А можно открыть учебник физики, темы: "Вязкость", "Пограничный слой" и "Ламинарный поток".... И там найти вот такую картинку:
Левый рисунок - это оригинал из учебника.
Правый рисунок - это моя доработка и дорисовка того о чем вам забывают сказать:
Зеленые точки на эпюрах скоростей и зеленая линия - это зона нулевой скорости потока, т.е. тут воздух летит вместе с крылом в том же направлении и с той же скоростью что и крыло.
Красные пунктирные стрелочки - это зона обратного потока, т.е. тут воздух летит вместе с крылом в том же направлении и быстрее чем крыло. Поток ползет по крылу вверх, затем захватывается верхним потоком и уносится с собой (эффект Эжкеции).
И именно этот (красный) обратный поток передает обшивке крыла свое пониженное давление, которое требуется самолету для полета.
Желающие могут применить теорию "ускорения потока над крылом" с последующим применением уравнения Бернулли.
Другие желающие могут применить теорию "вихря Жуковского вокруг крыла" с последующим применением уравнения Бернулли.
Третьи желающие могут применить теорию "отброса потока от крыла вниз" с применением вертикальной скорости потока.
А умным, я бы посоветовал повнимательнее посмотреть на картинку и включить мозг!
Картинка между прочим нарисована на основании опытов и экспериментов, кстати проведенных в АДТ.
Еще для умный:
Откройте книжки по баллистике и там вы увидите вот такую картинку:
Обратите внимание на позиции 7 и 10 и внимательно почитайте, что там написано.... если не дойдет с первого раза..... то внимательно прочитайте и второй и третий раз.
Особенно внимательно читать тому, кто хотел почитать именно учебники!!!
Откройте книжки по баллистике и там вы увидите вот такую картинку:
Обратите внимание на позиции 7 и 10 и внимательно почитайте, что там написано.... если не дойдет с первого раза..... то внимательно прочитайте и второй и третий раз.
Особенно внимательно читать тому, кто хотел почитать именно учебники!!!
Молодец! Все верно!
Твоя теория "отброса потока вниз" - объясняет как создается разрежение над крылом?
Твоя теория "отброса потока вниз" - объясняет почему скорость потока (воздушную скорость ЛА) надо уменьшить в 10 раз и заменить ее на вертикальную скорость направленную вниз?
Анатолий! Где формула расчета ПС по твоей теории?
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Стесняюсь спросить: Что такое "кавитация"?
Стесняюсь спросить: Что такое "турбулентное течение"?
Similar threads
