Самолет ЛМС-901 «Байкал»

[Alex_520]

"Байкалу" полоса нужна минимум 500 метров, вертолёты он заменить не может даже теоретический.
А что бы не гонять Ми-8 на северах из-за 3-5 пассажиров можно сделать пассажирский SuperSTOL типа Bearhawk 5.

Для коммерческой эксплуатации его придётся сертифицировать по АП-23. И половина его выдающихся качеств при этом пропадёт.
Ну и тканевая обшивка фюзеляжа в наших условиях эксплуатации (особенно по северам) уже через год будет вся в заплатах. "Я так думаю.."(С)

 

[Антон Алексеев]

Ну и тканевая обшивка фюзеляжа в наших условиях эксплуатации (особенно по северам) уже через год будет вся в заплатах. "Я так думаю.."(С)

При наличии инвестора сделать тканевую обшивку, близкую по долговечности к металлу - не особенно сложно. Где двигатель брать нужной мощности?

 

[Alex_520]

РИТМ-7 вас не устроит?

 

[-anddy-]

Ну и тканевая обшивка фюзеляжа в наших условиях эксплуатации (особенно по северам) уже через год будет вся в заплатах

Наука не стоит на месте. 🙂

Трикотажное полотно антипорезное 370 гр/м², Россия: купить оптом

Продажа оптом трикотажного полотна антипорезного Дайнемо 370 гр/м² (Россия). Материал высокого качества по оптимальной цене. Доставка по России и СНГ

ttex.ru

 

[-anddy-]

РИТМ-7 вас не устроит?

С турбиной и саблевидным ВИШ, да 🙂

 

[Чечако]

Заранее (да это и так можно легко понять - но вы не захотели/не смогли), по определению. ясно, что, согласно вам, пригородный ЖД транспорт глубоко убыточен - чем и руководствовались начальники тех времен, в разы сокращая электрички, пока не получили по сусалам и вернулись (не до конца, кстати) к прежнему расписанию.
Вот, осмыслите этот факт,

Настаиваете?
"Ласточка"-120 млн. руб/вагон (2022 г), Посадочных мест-100. средняя стоимость проезда (СПб) 70 руб, средняя наполняемость 50%, т.е. 50 чел. Длительность рейса средняя 1,5 ч, Плечо-100 км. Вагон "условно окупается" за 17000 рейсов. Исходя из 8-10 рейсов/сутки, около 5-6 лет.
Но, в цене билета электрички, сидит всё, что из варианта "Байкал", было вычеркнуто: проектные работы, обслуживание, эл.питание (аналог авиатоплива),, зарплаты, налоги и прибыль! Если "это фсё" не учитывать, то срок окупаемости "Байкала" ок. 10 лет, а если учитывать, то... столько не живут.

Вы должны иметь "ТЭО проекта". Сами, сравните с реальными расходами. И нужда в электропоездах... и спорах - исчезнет.

 

[Lapshin]

Настаиваете?
"Ласточка"-120 млн. руб/вагон (2022 г), Посадочных мест-100. средняя стоимость проезда (СПб) 70 руб, средняя наполняемость 50%, т.е. 50 чел. Длительность рейса средняя 1,5 ч, Плечо-100 км. Вагон "условно окупается" за 17000 рейсов. Исходя из 8-10 рейсов/сутки, около 5-6 лет.
Но, в цене билета электрички, сидит всё, что из варианта "Байкал", было вычеркнуто: проектные работы, обслуживание, эл.питание (аналог авиатоплива),, зарплаты, налоги и прибыль! Если "это фсё" не учитывать, то срок окупаемости "Байкала" ок. 10 лет, а если учитывать, то... столько не живут.

Вы должны иметь "ТЭО проекта". Сами, сравните с реальными расходами. И нужда в электропоездах... и спорах - исчезнет.

Бр.сив.коб. 😁Ох уж эти сказочники (с)

 

[Чечако]

Бр.сив.коб. 😁Ох уж эти сказочники (с)

Я, оперирую только теми параметрами, которые доступны "широкой аудитории". И сравниваю эти параметры с аналогичными (опять же-которые доступны и понятны "широкой аудитории").

Буду очень рад, если после Вашего анализа, доступной Вам документации ( а как ГК- Вы обязаны иметь доступ полный, в т.ч. весь бюджет проекта и ТЭО), Вы сможете изменить СВОЁ мнение о "проекте "Байкал"" . Не о самолете ( для ГК-это нонсенс), а о проекте его использования, как доступного транспортного средства.

 

[Антон Алексеев]

РИТМ-7 вас не устроит?

Меня-то устроит, но производитель не продаст его на одномоторные самолёты, он об этом прямо и недвусмысленно писал тут.

 

[Lapshin]

Я, оперирую только теми параметрами, которые доступны "широкой аудитории". И сравниваю эти параметры с аналогичными (опять же-которые доступны и понятны "широкой аудитории").

Буду очень рад, если после Вашего анализа, доступной Вам документации ( а как ГК- Вы обязаны иметь доступ полный, в т.ч. весь бюджет проекта и ТЭО), Вы сможете изменить СВОЁ мнение о "проекте "Байкал"" . Не о самолете ( для ГК-это нонсенс), а о проекте его использования, как доступного транспортного средства.

Приводить в качестве "анализа" максимальную загруженность вагонов на максимально загруженном участке, вовсе некошерно: если взять любой областной центр, рассмотреть количество вагонов в составе и расписание в разные сезоны - вряд ли вывод получился бы такой же оптимистичный.
И вам, кстати, это известно не хуже моего - но не сходится с ответом в конце задачника из 90-х.
P.S. Сценарий использования "Быйкала" мне, действительно, известен - но не желаю дискутировать по этому поводу с заведомо недобросовестным оппонентом, передергивающим факты.

 

[Alex_520]

Меня-то устроит, но производитель не продаст его на одномоторные самолёты, он об этом прямо и недвусмысленно писал тут.

Однако сам Бабенко Эдуард (производитель) сейчас как раз устанавливает свой двигатель на ЯК-12, который в качестве летающей лаборатории для облёта движка закупил. А на продажу предлагает несертифицированный ещё движок по цене 8 млн.рублей за штуку...

 

[ВладимирНиколаевич третий]

Однако сам Бабенко Эдуард (производитель) сейчас как раз устанавливает свой двигатель на ЯК-12, который в качестве летающей лаборатории для облёта движка закупил. А на продажу предлагает несертифицированный ещё движок по цене 8 млн.рублей за штуку...

Бабенко: "Я против ДВУХМОТОРНЫХ самолётов, как очень опасных.
Имеют право на жизнь либо одномоторные, либо, трехмоторные".

 

[Чечако]

Приводить в качестве "анализа" максимальную загруженность вагонов на максимально загруженном участке, вовсе некошерно: если взять любой областной центр, рассмотреть количество вагонов в составе и расписание в разные сезоны - вряд ли вывод получился бы такой же оптимистичный.

Т.е. Вы желаете ознакомиться с анализом пригородных перевозок... вплоть до ночь/день, зима/лето?
А оно Вам надо? Там где есть электрички, "Байкал"- не нужен.
Т.е. их сравнивать, по-мелочам - бессмысленно. Лишь "по-крупному", как различные виды транспортных средств, что и было сделано... по Вашей просьбе.
Я бы сравнивал со среднемагистральными или с Ан-2, или с "Эмбрайером" каким.

Но: "никогда мне не стать разработчиком "Байкала""...

 

[Антон Алексеев]

Бабенко: "Я против ДВУХМОТОРНЫХ самолётов, как очень опасных.
Имеют право на жизнь либо одномоторные, либо, трехмоторные".

Тогда да, есть возможность закрыть лакуну в малой авиации, в которой у нас ни самолётов, ни вертолётов давно не производилось.

 

[Lapshin]

Т.е. Вы желаете ознакомиться с анализом пригородных перевозок... вплоть до ночь/день, зима/лето?
А оно Вам надо? Там где есть электрички, "Байкал"- не нужен.
Т.е. их сравнивать, по-мелочам - бессмысленно. Лишь "по-крупному", как различные виды транспортных средств, что и было сделано... по Вашей просьбе.
Я бы сравнивал со среднемагистральными или с Ан-2, или с "Эмбрайером" каким.

Но: "никогда мне не стать разработчиком "Байкала""...

Слив зачтен: на этом Thte End.

 

[leksey]

Немного офтоп, но участики этой ветки перемывают кости конструктору самолета, а также обсасывают любые "тексты" журналистов, но реальный самолет никого не волнует https://reaa.ru/threads/tango-ot-s7.115920/


Повод задуматься. Может уже форум у нас то не про авиацию, а о чем-то другом....

 

[Lapshin]

Немного офтоп, но участики этой ветки перемывают кости конструктору самолета, а также обсасывают любые "тексты" журналистов, но реальный самолет никого не волнует https://reaa.ru/threads/tango-ot-s7.115920/


Повод задуматься. Может уже форум у нас то не про авиацию, а о чем-то другом....

Я ответил: не считайте этот ответ критиканством - кроме собственной персоны, не знаю никого в России, кто поднимал самолет с мотором этой фирмы, и в курсе особенностей двигателей этой линейки. Хотелось бы, чтобы возможные возражения были аргументированными и позволяли вести дискуссию на техническом языке, не опускаясь до личных предпочтений.

 

[Чечако]

Про самолет. не писал ничего плохого. Дело вообще не в самолете. Дело в том, что ТЗ и ТЭО - не бились друг с другом изначально (только, фиг кому докажешь-ДСП... однако), а вливание дополнительных средств, только увеличило различия.
В авиации формула Жуковского (условия существования самолета), аналогично в экономике, есть показатели - условия эксплуатационной эффективности проекта. А получилось "... как всегда": самолет летать может, а выполнять функцию коммерческого/линейного перевозчика-нет.
НЕэффективность проекта можно и так представить ( для наглядности): коммерческая нагрузка самолета одинакова, с выделенными на проект средствами, если их перевести в золотые слитки: на сегодня-15 млрд руб/(12000руб/грамм)=1200 кг
С таким! грузом - ни один проект..."не полетит".

 

[T-101]

С таким! грузом - ни один проект..."не полетит".

Так поэтому уже осетра урезали, теперь в планах только лесоохрана.

 

[МРМ]

Немного офтоп, но участики этой ветки перемывают кости конструктору самолета, а также обсасывают любые "тексты" журналистов, но реальный самолет никого не волнует https://reaa.ru/threads/tango-ot-s7.115920/


Повод задуматься. Может уже форум у нас то не про авиацию, а о чем-то другом....

Дык вы админы срезаете многое, что по делу. Если идет некий упрёк УЗГА и МАИ, так сразу сообщение пропадает. К примеру, писал что проект заведомо не верен даже с точки зрения выбора материалов. УЗГА выпускает форпост (композитный), да-42(композитный), УТС (композитный), и тут цельнометаллический ЛМС... Помните задачи убери лишнее? Один из критериев выбора как раз "заточенности" завода на материал.