Этот вывод вы сделали исходя из статистики или личных предпочтений? ИМХО боуден просто позволяет отказаться от роликов при изменении направления троса. Вспомните обычный ручник на автомобиле (ВАЗ2106 к примеру), там привод осуществляется тросом в боудене и нагрузки там приличные.
Самолёт "Арго"
Thread moderators:
Aleksey™
Вообще говоря есть такие специальные троса. Сам у Гудвина видел, правда не на аппарате. Буржуи делают, ставят и продают. И называют их типа "тяни - толкай", если не вру.
Вес у них больше, а так все работает.
От "Муравья" или подобных мотоциклеток естественно не катит.
AcroBatMan
Погиб в полете
- Откуда
- en route
Их действительно называют "тяни-толкай" (push-pull), внутри там не трос, а струна. Используются весьма широко на ультралайтах, а так - на всякой разной технике. Выпускаются в куче разных вариантов. В Москве чаще всего обнаруживаются в магазинах лодочной техники - приводы управления газом, рулями и включением реверса на катерах.
На вертолетах Exec ими управляется общий шаг. Иногда встречаются на автожирах как управление двигателем (РУД автожиров Magni, ELA, MT), рулем направления и - реже - как управление ротором. В ответственных случаях ставятся обычно парой.
Вложения
Bulat.
Член команды
Правильные троса в боуденах можно купить в фирмах, торгующих причиндалами для катеров и яхт, по ихним же каталогам. Длины разные, цены приемлемые. Еще раз обращаю Ваше внимание на крепление конца боудена в том конце, которая выходит к элерону. Необходимо закрепить его на Г-образном профиле к силовому элементу крыла, а не прикручивать его изолентой к нервюре.
На растяжение.
AcroBatMan
Погиб в полете
- Откуда
- en route
У него есть свои плюсы и свои минусы. Плюс в основном заключается в том, что можно тащить проводку в сложных местах, где прямыми палками или тросами неудобно. Минусы основные:
1) имеет определенные люфты между сжатием и растяжением, т.к. струна может незначительно гнуться между стенками оболочки, на большом расстоянии это дает заметный люфт
2) уязвим эксплуатационно для влаги при минусовых температурах и пыли-грязи круглый год, что при неаккуратном обслуживании может привести к заклиниванию.
3) реальный ресурс посчитать практически невозможно, только предельные нагрузки
Может, кто еще что добавит, это первое, что вспомнилось.
Atas
.....и мечтай о чем-нибудь Великом!
Я весной делал ремонт на самолете "Шторх",по ходу на последнем фото-его хвостовые узлы.Сменял всю проводку,идущую назад в боуденах с жесткими толкателями внутри.Оригинальные боудены дорогие оказались,поставили купленные в яхтенном магазине.Взяли из ценовой категории "выше среднего",нержавеющие.Единственно-они идут все определенной длины в футах,пришлось прикидывать.
По внешнему исполнению и качеству от снятых старых "авиационных" не отличаются.Самолет отлетал 70 часов уже с ними.
По внешнему исполнению и качеству от снятых старых "авиационных" не отличаются.Самолет отлетал 70 часов уже с ними.
И стоит выпендриваться? со смешаной проводкой? бросьте по одной тяге до качалки (30на1.5) и по одной на элероны после качалки (15на1) и никаких заморочек типа когда (на какой скорости) затрясет ....фляттером.
Честно говоря считаю этот аргумент обоснованным только в случае с Лонг Изи....но там проводка винглетом работает только наружу...т.е. на растяжение. В обычных конструкциях пуль-пуш - это попытка приобрести лишний геморрой благодаря собственной лени.
AcroBatMan
Погиб в полете
- Откуда
- en route
Думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что в мире много разновидностей еропланов, в которых проводка не проще. Собсно, за бугром ультралайты строят преимущественно прагматики, не ставящие перед собой невыполнимых задач, которые так любят обсуждать наши пикейные жилеты. Так вот эти прагматики часто имеют целью не поболтать, а сделать. Причем сделать побыстрее, чтобы побыстрее начать летать. При этом большинство из них не являются даунами и ценят свою жизнь довольно высоко и адекватно. Тем не менее, многие пользуются тяни-толкаями. Просто потому, что взвесив разные варианты, понимают, что применительно к их проекту это практичнее. Только и всего. Есть люди, которым непременно нужно, чтоб было как в учебниках 30-х годов. Есть те, кто хочет подняться в воздух в обозримом недалеком. И им неважно, есть такие решения у Гиммельфарба или нет. Им часто достаточно того, что три седых товарища из соседних ангаров сказали, что это допустимо. И в двух словах объяснили - почему. Всегда есть выбор.
А мне важно чтоб наши парни на этом Арго себе шею не свернули, попав по причине нежесткости системы управления в изгибно-крутильный флаттер при разгоне скорости под две сотки перед выполнением петли.....
AcroBatMan
Погиб в полете
- Откуда
- en route
Законная мысль. Только в моем примере это учтено:
Предположим, вы зарабатываете 25 тысяч в месяц. Т.е. тысячу рублей в рабочий день. Столько сейчас творческие узбеки зарабатывают в Москве с лопатой в руках.
Теперь посчитаем по-честному, сколько изготовляемых деталей будет в жесткой проводке управления с двумя, скажем, узлами качания. Получится десятка два деталюшек, пусть и мелких, но требующих нескольких операций, включая токарку, анод, клепку и т.п. Прикинем время, которое уйдет у вас на то, чтобы найти и купить нужные материалы и заготовки, найти, где сделать то, что не сможете сделать сами и сделать самому то, что сможете.
А теперь сравним, что получится дешевле: купить два готовых к установке комплекта тяни-толкая, цена которых будет полторы ваших дневных зарплаты и за час поставить их на ероплан или потратить примерно рабочую неделю на изготовление жесткой проводки.
Разницей в весе спокойно можно пренебречь - она составит сто-двести граммов, если и будет.
Не факт, что арифметика обязательно получится в пользу тяни-толкаев, это просто пример анализа (одного из вариантов, их может быть несколько) при принятии решения в процессе проектирования и/или постройки.
Если принять, что вопросы безопасности конструкции были адекватно учтены, то просто в качестве примера, как принимается решение в том или ином случае:
Предположим, вы зарабатываете 25 тысяч в месяц. Т.е. тысячу рублей в рабочий день. Столько сейчас творческие узбеки зарабатывают в Москве с лопатой в руках.
Теперь посчитаем по-честному, сколько изготовляемых деталей будет в жесткой проводке управления с двумя, скажем, узлами качания. Получится десятка два деталюшек, пусть и мелких, но требующих нескольких операций, включая токарку, анод, клепку и т.п. Прикинем время, которое уйдет у вас на то, чтобы найти и купить нужные материалы и заготовки, найти, где сделать то, что не сможете сделать сами и сделать самому то, что сможете.
А теперь сравним, что получится дешевле: купить два готовых к установке комплекта тяни-толкая, цена которых будет полторы ваших дневных зарплаты и за час поставить их на ероплан или потратить примерно рабочую неделю на изготовление жесткой проводки.
Разницей в весе спокойно можно пренебречь - она составит сто-двести граммов, если и будет.
Не факт, что арифметика обязательно получится в пользу тяни-толкаев, это просто пример анализа (одного из вариантов, их может быть несколько) при принятии решения в процессе проектирования и/или постройки.
pashtet_2007
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г.Энергодар
Если позволите я все таки про Арго непосредственно.
Только что из мастерской. Ох как тяжко даются килограммы...
Поменял свечи и поставил микуни. 80-82 кг и фсе! Причем интересная зависимость, убавляю углы на винте, тяга падает. По звуку слышно что обороты не ростут. Трахометр пока так и не прикрутил. Он дурит по черному, сегодня подключал осцилограф, вобщем имел право дурить. Чешу репу как выкрутиться.
Есть подозрение что опережение не работает. Если кто не в курсе, на бурьяне оно за счет дополнительной катухи, которая включается на высоких оборотах и установлена она с опережением.
Только что из мастерской. Ох как тяжко даются килограммы...
Поменял свечи и поставил микуни. 80-82 кг и фсе! Причем интересная зависимость, убавляю углы на винте, тяга падает. По звуку слышно что обороты не ростут. Трахометр пока так и не прикрутил. Он дурит по черному, сегодня подключал осцилограф, вобщем имел право дурить. Чешу репу как выкрутиться.
Есть подозрение что опережение не работает. Если кто не в курсе, на бурьяне оно за счет дополнительной катухи, которая включается на высоких оборотах и установлена она с опережением.
pashtet_2007
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г.Энергодар
Да все заметили что два! Просто если трубка прикрученная изолентой, да еще к нервюре с сопливым сечением, ерзать туды сюды начнет, что будет? Догадываетесь? Коню понятно что с одним тросом никак. Вот если бы ролики вместо боуденов, то дело было бы. Но требований к жесткости креплений роликов это не снимает.
