skyhumm999
Парамотор, дельталет, автожир, амфибия Че-29Б.....
- Откуда
- Забайкалье
;D ;D
Хочу лететь! Что и как?
GALKA
"ОТ ВИНТО-ОВ!"
- Откуда
- Пространство класса G
Вот именно. И ещё ряд чего. Цитата:
"...для безошибочного управления сверхлёгким воздушным судном требуются такие специфические качества, как «чувство скорости», динамический глазомер, «чувство времени», почти все разновидности внимания, умение настроиться на предстоящий полёт, снять усталость и напряжение и другие, которые являются в большей мере психологическими, чем физическими..."
Есть такое понятие: слияние с аппаратом. Так вот: для дельталёта это надо понимать не как слияние с функциональным модулем (в самолёте образная связь через корпус, через фюзеляж), а с крылом. Может быть так тебе понятнее, sun?
Вестибулярка подвержена влиянию перегрузок. Вот потому-то и обманывает. Когда нет информации от зрения или она не точна. Вот для этого и нужна пара "капот-горизонт". Пара!
На покос можно ориентироваться в отсутствие болтанки и в установившемся полёте. Или при очень плавном изменении режима полёта.
Правильно. Но образ положения крыла у тебя всегда в мозгу через положение ручки в руках.
S
sun
Нужен только горизонт, "капот" у вестюбилярки есть свой, как вы не поймете простых вещей?! Блин, ну сколько можно повторять - на парителях не видно ни трапеции ни тросов, особенно москитчики вон посмотрите, у них ручка под животом, ничего, как-то не падают они в жутких кренах. В-конце концов какая "пара" у стоящего вертикально человека? Свой нос что-ли? Велосипедист за что цепляется взглядом? Вас послушать, так надо срочно палку к носу привязывать, иначе вестибюлярка работать не будет.
Не городите ерунду. Если я не вижу аппарат, но пекрасно отслеживаю малейшие крены, это что, чудо невиданное?
S
sun
Ты рассуждаешь, извини, как домохозяйка.
Есть такое понятие "голова закружилась" - как раз тот случай, когда вестибюлярка глючит, так вот ты прекрасно видишь горизонт, можешь к себе даже палку на лоб привязать, чтоб была пресловутая "пара" а стоять не можешь. Все, что ты называешь "визуально" это работа вестибюлярки, это она "выравнивает" изображение у тебя в мозгу, благодаря ей ты понимаешь, что стены в твоей квартире вертикальные, пол внизу, а потолок вверху, без нее имей в поле зрения хоть 10 капотов, крен оценить не сможешь адекватно.
Впрочем не настаиваю. Если хочешь, летай оценивая крен по положению подкоса, только уж поверь на слово, это привычка вредная, и когда-нибудь она тебя "подловит", это не я придумал, это все азбучные истины. И поостерегитесь вы наконец "учить плохому" новичков! Сам можешь летать как хочешь, но пусть хоть другие не прививают вредных привычек благодаря "советчикам" - это я ко всем обращаюсь.
VEGos
Первым делом, первым делом дельталеты,...
- Откуда
- РОССИЯ ДВФО г.Хабаровск
Я очень сильно извиняюсь зато что вмешиваюсь в вашу дискуссию.
По специфики своей работы, мне часто приходится пользоваться услугами аэрофлота, и не всегда получается сидеть возле эллюминаора, но даже сидя возле ЦП и не видя что происходит за бортом, я точно знаю когда ЛА набирает высоту, когда снижается, а также когда далее правый или левый крен (вираж). Я так думаю что это благодаря вестибулярному аппарату.
Ну вот както так. Попробуйте опровергнуть.
Всем легкого неба.
По специфики своей работы, мне часто приходится пользоваться услугами аэрофлота, и не всегда получается сидеть возле эллюминаора, но даже сидя возле ЦП и не видя что происходит за бортом, я точно знаю когда ЛА набирает высоту, когда снижается, а также когда далее правый или левый крен (вираж). Я так думаю что это благодаря вестибулярному аппарату.
Ну вот както так. Попробуйте опровергнуть.
Всем легкого неба.
А как по Вашему новички должны получать информацию, по нету низяяя, советовать низяяяя, по видио скорее всего низяяяя, причём с Ваших слов ВСЕМ низяяя, как ему учиться. Советы как видно из ветки давались всеми вредные ,опасные ,убийственные, приступные и в самых чёрных определениях. Путь вы укажете к инструктору это все уже поняли, тогда снесите эту ветку если пару хватит,и ведите тут свой монолог ,инспектор вы наш.
Ты рассуждаешь, извини, как инструктор-теоретик. Меня, как и сотни тысяч остальных пилотов годов с 20-х XX века, учили именно по этой методике, условно - "капот-горизонт". Я в свою очередь учу ровно так же. Принципиально пилотирование всех аэродинамических л.а. ничем друг от друга не отличается, соответственно и методики обучения весьма схожи! Тогда зачем придумывать велосипед, если в конечном итоге придешь к двум колесам, рулю и педалям?
Наверное действительно нет смысла именно в этой ветке обсуждать методики летного обучения, благо это всё, в свое время, обсудили на методических советах в ВВС/ГА/ДОСААФ. Все давно придумано до нас! Выдумывать свою собственную, отдельную, методику обучения именно для дельталета? Лично я к гениям себя не отношу...
S
sun
Значит ты и правда ни хрена не понял...
Полетишь на "диване" и сядешь со своей методикой в лужу. Нет в дельте капота, и вообще элементов, по котрым можно однозначно судить о крене, зато такой элемент есть в мозгу, ну да ладно, ты этого понимать не хочешь. Нигде не написано, что надо смотреть на подкос, зато везде написано, что это ошибка - смотреть на элементы конструкции.
S
sun
Ну это не ко мне, я не знаю, почему новичку советуют держать в поле зрения носовой узел (!) , троса, которые не дают никакой инфы о крене потому как сами идут наискосок, или к примеру пихать трапецию к подкосу а газ давать по-чуть чуть, и ждать, пока дельт оторвет преднее колесо, и много тому подобной ереси. Я не знаю!
Сам советов не даю, потому что во-первых не инструктор, во-вторых, уже говорил, каким бы правильным не был бы совет, обязательно найдутся те, кто его поймет либо неправильно, либо доведет до абсурда. И другим пытаюсь донести эту мысль.
Но народ не понимает, им хочется тут с важным видом щеки подуть, почувствовать себя гуру, авторитетами.
Вон в "проишествиях" обсуждают, как хоть и начинающий, но уже вроде не совсем зеленый новичок, а грохнулся на исправном аппарате, в нормальную погоду. Тоже в свое время такие вот умники ему видимо насоветовали, что ручку на себя брать - панацея от всех бед, а забыли сказать, как сильно ее тянуть надо, и что с зажатой ручкой управление становится другим, причем для разных крыльев - по-разному. Он знал одно - чуть что не так - ручку на себя! Оно в принципе верно, но не всегда, и с кучей оговорок, которых он не знал. Это как пример, к любому совету есть куча оговорок, про которые не говорят. А теперь те советчики и думать забыли про свои умничания на форуме, а человек борется за право просто ходить на двух ногах...
Похоже ты действительно споришь с чем то, что находится только в твоей голове!.. :'( По секрету тебе говорю - элементом конструкции дельталета может быть не только капот телеги, но и элементы крыла, и трапеция. Если ты их не видишь, то тогда действительно к окулисту, хотя глаукома неизлечима. По поводу "дивана"... Как страшно жЫть!!!(с) 😀 😀 😀 А как учат на самолетах где пилоты сидят рядом, типа Як-18Т? Или ты придумал что то совершенно новое в обучении? 😀 😀 😀 В таком случае смиренно склоняю голову и посыпаю голову пеплом...
ЗЫ Не, если ты действуешь по принципу Д'Артаньяна - я дерусь, просто потому, что я дерусь, то спорить вообще не о чем. Особенно с дилетантом в этом вопросе(поправь, если ошибаюсь).
Алексей SPB
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)
- Откуда
- Питер
Это который уже успел накосячить.
А у начинающего в лучшем случае только знания.
Дружище ты ошибаешься.
Например в облаках пилоты обязаны доверять приборам, а не вестибуляру.
Это тебе удаётся пока самолёт летит в спокойных условиях.
S
sun
Это не я придумал догму - капот-горизонт, и не я решил, что в качестве капота можно взать носовой узел или троса, и все что угодно. Я просто знаю, что можно прекрасно обходится без всяких ориентров на аппарате, потому как летал на свободнике, где попросту невозможно держать в поле зрения конструкцию, без того, чтоб не снизить внимание на всем остальном, и прекарасно чувствовал все крены. Чтоб не считали, что я уникум, котрому надо к окулисту, зайдите на форум дельтапланеристов - и попробуйте продвинуть свою мысль о небходимости ориентиров на самом аппарате - вас на вилы там поднимут.
Могу еще привести как пример вингсътеров, которые в костюмах-крыльях летают, они в принципе себя видеть не могут, а роликов с фантастической филигранностью техники пилотирования в инете полно, посмотрите и убедитесь, как можно летать без "капота"
Зайду, если желание будет. Но коль скоро мы сейчас на форуме дельталетчиков, то и судим именно с этой колокольни. Можно на дельталете, наверно, обучать и по методикам парителей, только зачем?. В принципе и вообще без приборов летать можно, особо сложного в этом тоже ничего нет для более-менее опытного пилота. Но мы же не китайские комсомольцы из анекдота, что бы создавать себе трудности, а потом их героически преодолевать?
ЗЫ Т.е. с дилетантом я не ошибся?
ЗЗЫ Догму с капот-горизонт, кстати, совсем не я придумал, а лет за 40-50 до моего рождения.
ЗЗЗЫ А вингсьютерами в первом прыжке становятся? Или таки после пары другой сотен прыжков?
Мне казалось мы именно обучение обсуждали, нет?
ЗЫ Т.е. с дилетантом я не ошибся?
ЗЗЫ Догму с капот-горизонт, кстати, совсем не я придумал, а лет за 40-50 до моего рождения.
ЗЗЗЫ А вингсьютерами в первом прыжке становятся? Или таки после пары другой сотен прыжков?
Мне казалось мы именно обучение обсуждали, нет?
S
sun
Вот как раз таки без приборов и нужно учиться, получать первоначальные навыки ощущать скорость по лучшему УС - ручке управления, чтоб не развивалась вредная привычка пялиться в приборы. А уж потом, когда привьются правильные навыки, пожалуйста - пользуйся приборами.
Точно так же и про ориентиры. Научись летать как птица, все необходимые ориентиры есть в голове и в окружающем пространстве, а уж потом, если хочешь - смотри на подкос в полете. Только не знаю, кому в голову придет на самом деле брать подкос в качестве указателя кренов, по мне так он нафиг не нужен в таком качестве, думаю, всем остальным тоже, а спорят так, лишь бы спорить - опустить ближнего, и тем самым как бы поднять себя.
Ты не поверишь. Они и первый прыжок совершают без капота и какой-либо палки для ориентира.
Увы, похоже с твоим дилетантизмом в вопросе я не ошибся... Впрочем, это было видно с самого начала. А "теоретиков" слушать - себя не уважать!
😡 В таком случае, сударь, отвечу цитатой: Не учите меня жить, и я не скажу куда Вам идти!(с)
😡 В таком случае, сударь, отвечу цитатой: Не учите меня жить, и я не скажу куда Вам идти!(с)
Ты понимаешь в чем фигня, и я не знаю! 😀 😀 Ты ткни пальцем в любой пост, кроме своего, где говорилось о подкосе, как указателя кренов! 😀 😀 😀 😀 Воистину - сам с собой поспорил, сам себе доказал, сам в своих глазах умным показался!.. :~)
S
sun
А что еще-то? Троса, носовой узел, как тут советовали? Ну это вообще маразм.
вот я и призываю их не слушать. А что касается приборов - если не согласен, то это не ко мне. Это не я придумал. Вообще я думал что разговриваю с людьми которые хоть как-то пытаются думать головой и слышать не только себя. Ошибся...
Поэтому более ничего новорить не будут, когда-нибудь жизнь тебе докажет, кто был прав, а кто нет. А может и не докажет, но докажет кому-нибудь из твоих учеников, если таковые будут. Вот их мне жаль. Тебя - нет.
2 sun
Гы!.. Ты это сейчас всей армии инструкторов во всем мире годов с 20-х написал, или только мне? Так то мне плевать, но остальные инструктора и обидеться могут... 😀 😀 😀
ЗЫ sun, ну открой на досуге хотя бы Гандера "Профессиональная психопедагогика" или "Пособие инструктору-летчику по психологии, педагогике и методике летного обучения" УВВС, у меня за 1965 год.
Гы!.. Ты это сейчас всей армии инструкторов во всем мире годов с 20-х написал, или только мне? Так то мне плевать, но остальные инструктора и обидеться могут... 😀 😀 😀
ЗЫ sun, ну открой на досуге хотя бы Гандера "Профессиональная психопедагогика" или "Пособие инструктору-летчику по психологии, педагогике и методике летного обучения" УВВС, у меня за 1965 год.
S
sun
Только тебе. Остальной армии инструторов МДП не придет в голову учить курсантов пялится на приборы с первых же вылетов. Остальные понимают выражение "слушать ручку".
Равно как и пялится на элементы конструкции для оценки кренов.
