Бесшатунные двигатели - 2

[Varan]

Я показал точку приложения сил.

НУ так теперь для этой точки найдите реакции опоры если сила действующая на поршень равна F, ну а также определите боковые силы действующие на ползун

 

[Сосед Николаич]

Я показал точку приложения сил.

НУ так теперь для этой точки найдите реакции опоры если сила действующая на поршень равна F, ну а также определите боковые силы действующие на ползун

Да Вы что, а сижу тут и думаю, а что делать-то? Не указывайте, что мне делать, и не будете посланы в эротическое путешествие.
Кстати, если интересен результат, сами можете и про поршень, и про F, и про боковую силу  

 

[Сосед Николаич]

По аналогии с моделью КШМ зафиксируем фразу: «В модели считаем зазоры равными нулю, все детали – абсолютно жёсткими, силы трения равными нулю».

      Игорь Николаевич, допущение, выделенное красным, неприемлемо при рассмотрении работы БСМ. Если Вы внимательно изучите страницы 11-14 книги С.С. Баландина, поймете почему. После этого Ваши подходы к построению доказательств своих идей должны измениться.
     Я всегда всем говорю, что указанные страницы являются ключевыми для базового понимания работы БСМ. Если этот материал не усвоен, дальше будут сплошные ошибки. 
     И потом, все кто занимался БСМ стремились убрать боковые силы с поршня, но это не значит, что их не будет на ползунах. Реактивный момент, равный крутящему моменту двигателя, но с обратным знаком должен где-то образовываться?   

К сожалению, Вы недостаточно внимательно читали книгу Баландина - у него д.б. учитаны ещё и упругая деформация звеньев - поэтому использовать схему расчёта модели КШМ (в которой абсолютно жёсткие связи и нулевые зазры) для расчёта БСМ вроде как нельзя. 

 

[Varan]

Сосед Николаич, мне то это как раз не интересно потому как точно представляю результат в отличии от вас

 

[Владимир Александрович]

Вот пример ещё одной схемы, где боковая сила равна нулю, а реакция опоры идёт через центральную опору и неподвижное зубчатое колесо. А ползунов вообще нет. 

  Да это хорошо известный рисунок. Приведен и подробно пояснен в книге Баландина. Мы же ведем разговор о БСМ, где есть ползуны. Приведенная Вами схема в данном случае не подтверждает Ваши выкладки. 
 

 

[Владимир Александрович]

В схеме Владимира Александровича, как и в моей, момент на центральной опоре(М кр) равен 0. Значит ли это, что равны нулю и все остальные силы, включая N и P? 

   На опорах, где нет крутящего момента, если не учитывать тангенциальных сил трения, действуют и воспринимаются только радиальные силы.

 

[Владимир Александрович]

Вы недостаточно внимательно читали книгу Баландина - у него д.б. учитаны ещё и упругая деформация звеньев - поэтому использовать схему расчёта модели КШМ (в которой абсолютно жёсткие связи и нулевые зазры) для расчёта БСМ вроде как нельзя. 

    Не надо так сильно все обобщать, Игорь Николаевич. Идите от простого к более сложному. Иначе просто запутаетесь. Сначала нужно понять суть без учета упругих деформаций. На странице 109 в параграфе №20 книги дается упрощенный метод определения усилий, действующих к кинематических парах БСМ. Упрощенный, потому что не учитываются силы упругости, а детали считаются абсолютно жесткими. Расчет простой и результат не сильно отличается от сложного расчета с учетом сил упругости. Построите график и увидите где и какие значения сил действуют в вашем варианте. Разумеется, должно быть два ползуна, а не один. Почему два - разъяснено на стр.11 книги.

 

[Владимир Александрович]

Уважаемые коллеги!
Я дорос до приобретения навыков создания анимаций в Solid Works, создания роликов и размещения их на ресурсе YouTube.

Представляю свой первый мультик для лучшего понимания работы серьгового БСМ.
http://www.youtube.com/watch?v=Z9Q6tL31JT8&feature=em-upload_owner

 

[Varan]

В принципе не плохо но не видно же ни хрена, если схему не знаешь то и не поймешь толком, желательно как то убрать блок или сделать его прозрачным

 

[Владимир Александрович]

В принципе не плохо но не видно же ни хрена, если схему не знаешь то и не поймешь толком, желательно как то убрать блок или сделать его прозрачным 

   Надо смотреть в полноэкранном режиме. Там видно лучше. Делать блок прозрачным я пробовал, но контурные линии всех переходов и отверстий сильно затеняют сборку и ухудшают восприятие. Главное видно как работают серьги. Остальное можно наблюдать сбоку, снизу и сверху. 

 

[Varan]

а отверстия на блоке они же не нужны так для красоты можно их и убрать совсем

 

[Сосед Николаич]

Представляю свой первый мультик для лучшего понимания работы серьгового БСМ.

Поздравляю.

 

[Varan]

Да и вам видно именно потому что каждую деталь наизусть выучили, если бы вообще все непрозрачным и без дырок сделали вам бы так же было все видно, а нужно делать так чтобы все было видно совершенно неподготовленному человеку все основные движущиеся детали и их сопряжения

 

[Сосед Николаич]

В схеме Владимира Александровича, как и в моей, момент на центральной опоре(М кр) равен 0. Значит ли это, что равны нулю и все остальные силы, включая N и P? 

   На опорах, где нет крутящего момента, если не учитывать тангенциальных сил трения, действуют и воспринимаются только радиальные силы.
 

Ладно, распишем пулю. Если Мкр=0, то значит сила S`=0 (Мкр=T*r, плечо r не равно 0), тогда и сила S=0, соответственно P=0 и N=0. Возражения?

 

[Сосед Николаич]

Разумеется, должно быть два ползуна, а не один. Почему два - разъяснено на стр.11 книги.

Разумеется, в книге на 11 стр. ошибка - можно и с одним ползуном.

 

[Владимир Александрович]

Если Мкр=0, то значит сила S`=0 (Мкр=S*r, плечо r не равно 0), тогда и сила S=0, соответственно P=0 и N=0.

   Игорь Николаевич, Вы показываете схему обычного КШМ и задаете условие, которое существует мгновение в ВМТ и НМТ и не соответствует остальным углам поворота вала. Возьмите рисунок своего механизма и на характерных точках движения покажите предполагаемую динамику сил. Тогда, можно предметно обсуждать происходящее.

 

[Владимир Александрович]

Разумеется, в книге на 11 стр. ошибка - можно и с одним ползуном. 

  Это очень смелое утверждение...
 

 

[cloud]

Представляю свой первый мультик для лучшего понимания работы серьгового БСМ.
http://www.youtube.com/watch?v=Z9Q6tL31JT8&feature=em-upload_owner

Поздравляю! Осталось еще немного... :~)

 

[Сосед Николаич]

Если Мкр=0, то значит сила S`=0 (Мкр=S*r, плечо r не равно 0), тогда и сила S=0, соответственно P=0 и N=0.

   Игорь Николаевич, Вы показываете схему обычного КШМ и задаете условие, которое существует мгновение в ВМТ и НМТ и не соответствует остальным углам поворота вала. Возьмите рисунок своего механизма и на характерных точках движения покажите предполагаемую динамику сил. Тогда, можно предметно обсуждать происходящее.
 

В Вашей схеме на центральной опоре момент нагрузки равен нулю всегда, при всех углах поворота вала. Схема КШМ использована для наглядности - уравняйте шатун и радиус кривошипа - получите БСМ. 
Уважаемые! Утверждение, что сила N в схеме Владимира Александровича не равна 0 при нулевом моменте на центральной опоре, протворечит второму закону Ньютона:" Действие равно противодействию". То есть, второй закон нарушается, поэтому либо сила N равна 0 (при этом и сила P тоже равн 0), либо схема разложения сил не соответствует действительности.
Возражения?

 

[Varan]

Сосед Николаич а это ничего что момент и сила это все же разные вещи и силу уравновешивает не момент а реакция опоры, которая тоже сила а не момент