Лёгкий транспортный самолёт, выбор концепции.

[Yakut-AZ1]

Ну тогда подскажите, кто сегодня в России сможет сделать такие лопасти и воздушный винт (желательно трёхлопастной реверсируемый ВИШ) для двигателя мощностью до 250 л.с. на максимальных оборотах 2200 об/-1 и диаметре до 2540 мм. 😂

• АО «НПП „Аэросила“». Предприятие разрабатывает и производит воздушные винты, малоразмерные ГТД и ряд других авиационных агрегатов. aerosila.ru
• «РостовВинт». Компания разрабатывает и производит воздушные винты, в том числе лопасти и ступицы для сборки винтов от двух- до шестилопастных. rostovvint.ru

 

[KAA]

Самолёты, которые вы перечислили, строились в годы войны. И по сути своей они были рассчитаны на выполнение десятка-двух полётов всего. Зачем тогда их было обрабатывать - дорого и расточительно, рабочих рук в годы войны и так не хватало.
А вот ПО-2 и Ш-2, построенные в предвоенные годы для работы в ГВФ, отлетали по стране нашей всю войну (если не были "мобилизованы" на фронт).
Да и после войны они у нас на Урале до 62-го года ещё эксплуатировались. Не по 25-30 лет, но по 10-12 лет точно... Это тоже о чём-то говорит, не так ли?

Это были сомнительные идеи делать дешёвые некачественные самолёты и сажать в них "дешёвых" пилотов. Повторюсь, Шахурин с Новиковым "сели " за это. Впрочем эти идеи ментально близки нашим соотечественникам. Дюралевый, хорошо сделанный Р-39N №29033 использовался асами100-го ГвИАП около 2-х лет. (описано на этом форуме). И полно других подобных примеров. С другой стороны, MS -406 с деревянным крылом, полученые Финляндией в начале 40 г., прошли 2 войны, и использовались в лётных школах до начала 50-х (у них пилоты были недешёвые).
Про 10-12 лет верю. Но это- немного для мирного времени. Як-2 и 4 были довоенные. Есть поговорка " Я не так богат, чтобы покупать дешёвые вещи" 🙂

 

[Аэроклуб]

Берите от Пчелки

Где брать прикажете?
И как направление вращения поменять?

 

[Аэроклуб]

В стране металла нет.
Уголки из круга фрезеровать будем?
По 10 метров длиной?

 

[Аэроклуб]

Узнайте цену на авиационные заклёпки.
Их теперь поштучно продают.
Оптимизма поубавится.

Так, что, деревяшка - единственный доступный материал.

 

[Lapshin]

Где брать прикажете?
И как направление вращения поменять?

Тады - ой.
А с направлением вращения - тебе и виднее: мне откуда знать?
В стране металла нет.

Уголки из круга фрезеровать будем?
По 10 метров длиной?

Сам же сказал: трубы 30ХМА в достатке и ассортименте - их и надевай на носки.

 

[Денис]

Ну тогда подскажите, кто сегодня в России сможет сделать такие лопасти и воздушный винт (желательно трёхлопастной реверсируемый ВИШ) для двигателя мощностью до 250 л.с. на максимальных оборотах 2200 об/-1 и диаметре до 2540 мм. 😂

Сменные лопасти из стеклопластика для В-530 делает Наиль - для Ритма тоже сделает.

 

[KAA]

И как направление вращения поменять?

Вообще, для многомоторных самолётов, солидные фирмы делали поршневые моторы противоположного вращения! 🙂

 

[Yakut-AZ1]

Сейчас в свободной продаже появилась тонкостенные трубы из хромомолибденовой стали 30ХМА.
Про сталь 20 можно забыть.
Такая сталь даёт возможность изготавливать прочные и лёгкие ферменные конструкции.

И с деревом работать гораздо проще и технологичнее, чем с металлом.
И в 100 раз дешевле.
И быстрее

Потом, можно и на металл перейти.
Когда всё устаканится.

Эдуард Борисович! Кто продает трубы из хромомолибденовой стали 30ХМА.?

 

[Аэроклуб]

Трубы продаёт человек с форума.
Смотрите в торговле.

 

[Аэроклуб]

Вообще, для многомоторных самолётов, солидные

Делали.
Для того, чтобы исключить понятие "критический двигатель".
А так же для того, чтобы реактивный момент обнулить.
У четырёхмоторного он будет очень большой.
Сделать Ритм противоположного вращения можно.
Но всё упирается в отсутствие стартера противоположного вращения.
Фирма Магнетон, стартеры которой мы применяем как заготовки, на наши письма не отвечает.
Всё мощные автомобильные стартеры левого вращения.

 

[Аэроклуб]

В МАИ на 101 кафедре в моё время были куски крыла Ла - 5 и Москито.
Ла - 5 был весь залит разведенным клеем ВИАМ Б - 3 вкруговую. Древесина была похожа на балинит.
Москито - почти без лака.
Видимо не хотели нагонять лишнюю массу и стоимость.

 

[Антон Алексеев]

Но всё упирается в отсутствие стартера противоположного вращения.
Фирма Магнетон, стартеры которой мы применяем как заготовки, на наши письма не отвечает.
Всё мощные автомобильные стартеры левого вращения.

Если шлицов по спирали нет в стартере, то нужно только двигатель переделать. Проще всего взять готовый стартер и съездить к дрономоторщикам - или мотор переделают или свой подберут, у них есть подходящие по мощности. К каким-нибудь ДронМоторс.

 

[Аэроклуб]

Там всё дело в бендиксе и обгонной муфте.
Делать самому - только время терять.
Когда потребность актуализируется можно заняться.
Пока других дел много. 😊

 

[mfs68]

У "аэродромной маслопузой братии" в аэропортах МВЛ 2-й категории (класса Е) бытовала пословица: Чем реже открываешь капот на АН-2, тем надёжнее работает его двигатель" 😂
И зачем все эти ухищрения с опусканием двигателя (в стиле Фоккера столетней давности) нужны?
Для ухудшения общей и без того достаточно не рекордной аэродинамики (про интерференцию рассказать или сами знаете?), для утяжеления крыла (за счёт появления центроплана), ухудшения пилоту обзора в секторе вбок-назад (при визуальном маневрировании это нелишне учитывать), увеличения шансов словить гальку, вылетевшую из под переднего колеса в начале разбега, или просто для создания ретростиля?😂
На моём эскизе крылья подкосные и БЕЗ центроплана. Обзор для пилота вбок-назад вполне достаточный. Шанс словить гальку из под переднего колеса заметно ниже. А техник будет обслуживать двигатели всего один раз за лётный день, на базовом аэродроме, перед первым вылетом. Где найти стремянку или ящик подходящий по высоте проблемой не будет. И весь лётный день самолёт будет летать на своём топливе, на одной заправке.

А опустить боковые борта на кузове "Газельки" ну очень сложно?
Если "ДА", то можно будет подумать об опускании носовой части фюзеляжа на грунт (изменить конструкцию носовой опоры шасси).
Кстати - ширина кузова бортовой "Газельки" на 100 - 120 мм ШИРЕ ширины хвостовой балки фюзеляжа в моём варианте.... То есть даже поднятые борта кузова упираться в него НЕ БУДУТ.

то нужно поближе без стремянок, то оно не нужно)). Винт для як 18т не бьётся конечно в тех условиях и Портерам тоже не помеха и Ан 2?. Как так? И вид конечно ретро и винты не правильно дуют, обзор городит... .. А Дорнье 28 ничего летают ещё, вам бы столько. И для техсостава это было очень большим плюсом в эксплуатации.а там моторы не Ритмы стояли, а вполне себе долголетние опозиты. . Не забываем, Ритмы ещё будут долго доводится и капоты врядли будут надолго запечатаны на полевых аэродромах,.И кстати даные у него практически теже что нам нужны для концепта.

А ваши шасси не ретро-гархаичные, конечно.? И носовую стойку которая поджимается опуская нос кто то мне запрещал рисовать высмеивая поуча, и сами же это говорите...?? Кому то нельзя, а вам конечно можно.?
Ну ладно. Это как варианты.
Дальше что?

 

[daredevil]

Всё мощные автомобильные стартеры левого вращения.

Может, взять пару-тройку менее мощных - от японских легковушек?

 

[Danil1973]

Это были сомнительные идеи делать дешёвые некачественные самолёты и сажать в них "дешёвых" пилотов. Повторюсь, Шахурин с Новиковым "сели " за это. Впрочем эти идеи ментально близки нашим соотечественникам. Дюралевый, хорошо сделанный Р-39N №29033 использовался асами100-го ГвИАП около 2-х лет. (описано на этом форуме). И полно других подобных примеров. С другой стороны, MS -406 с деревянным крылом, полученые Финляндией в начале 40 г., прошли 2 войны, и использовались в лётных школах до начала 50-х (у них пилоты были недешёвые).
Про 10-12 лет верю. Но это- немного для мирного времени. Як-2 и 4 были довоенные. Есть поговорка " Я не так богат, чтобы покупать дешёвые вещи" 🙂

Да, эти самолёты не были идеальными. Но не сказал бы что небольшой календарь в данном случае это их самый большой минус. В этот период не было особого смысла обеспечивать многолетний ,,календарь" боевым самолётам не только из-за того что они редко переживали полсотни боевых вылетов, но также из-за того что через год-два они уже морально довольно сильно устаревали. И, кстати, если про проблемы с календарём у Яков и Ла встречал информацию, то про По-2 и МБР-2 такого не встречал. Если не ошибаюсь, служили они значительно больше двух лет.
И ещё два момента. Нелетающие самолёты гниют значительно быстрее, чем летающие, а после окончания БД налет Як'ов и Ла сильно уменьшился, что не могло не сказаться на их долговечности.
2. В Европе старались хранить самолёты в ангарах даже не самые богатые страны. Например, в Литве ангары уже не были редкостью на военных аэродромах (как рассказывал человек, бывший в составе наших войск в Латвии в 1940 году. А ангарное хранение тоже навряд ли ускоряет гниение (при грамотном подходе).

 

[Аэроклуб]

Про два стартера.
Такой вариант у нас запасной.
Но, от импорта сейчас отказываемся..
Сейчас генератор устанавливаю российского производства.
Был японский.

 

[Аэроклуб]

Мои работы по деревяшкам.
Крылья для планёра.

 

[daredevil]

от импорта сейчас отказываемся

ИМХО не надо отказываться, надо диверсифицировать. Если все на нас ополчатся - полюбому не выстоим, так что не надо вести себя как автохтоны.

/Есть поговорка, что белорусское импортозамещение - это замещение одного импорта другим)) Это так, мысли в сторону.