Неспешная постройка CH-701.

[eXmajor-ME]

@ Дмитрий Первушин...хочу поинтересоваться, тебе сколько лет и вёсен?

...ты! ...как Я понял - Дима Первушин!...вот неприятное "хорош!"- предлагаю говорить своиму окружению...(Я ни сколички не обиделся!)

...а Я - скромный пенсионер ВВС СССР, (не притендующий на авиаконструирование и практику ручками...)

..."мэтр"- Лапшин(мэтр не мэтр, но пол метра точно будет!), больше теоретик и практик-авиаконструктор-экперементатор, но не больше. (ворон, китёнок, дирижабль и ещё: один из тыщи работавших в ОКБ Сухого по спортивной Сушке)
...желающий, что-бы все с ним соглашались, порой даже с не прикрытым абсурдом!

...апачи - практик по борьбе с коррозией у люминия, мастер-"утиральщик носов"...наверно, что-то строющий?

...SWAТ - участник форума пострадавший от поставщиков люминия...

...ну и.т.д. и.т.п., и все остальные, любящие пообщаться на около авиационные темы и СЛА...
...и дружжжащие с клавой! ;D

...это хорошо когда есть эмоции на форуме...

/me

 

[pervushin.life (Д.Первушин)]

28 весен.
SWAT люминь под снегом хранил не поставщики тут виноваты.
По портфолио все таки считаю нужная вещь чтобы хоть как то понимать чем знамениты собеседники.

 

[SWAT]

Я прошу прощения за то что в предудущем листе ой посте толком не взял на себя вину. А вроде где то здесь писал. Но все нет мне пощады. Листы завалил я. Они хоронились хранились Осень - Зима - И вот Весна этого года. под открытым небом
Но что то их сильно просырело....
Моя вина в хранении.
Но почему то мне кажеться, что уж не так они должны были умирать. Не так быстро. Так как они лежали ребром, а не валялись на земле.
А так сильно окислились они потому что были при покупке умеренно зарапанны.


Использовать скорей не стану. А жаль  :'( :'( :'( Год этот на смарку.  :STUPID :STUPID :STUPID

 

[samodelkinn]

Майор

Сгоняй на кухню, возьми в руки алюминиевую кастрюлю, а потом подумай!
Ярослав когда дозвонится мне, или я ему, тогда и внесу ясность, а пока мне нужно кое что выяснить.

 

[stanislav_vas]

Доброго времени суток.
Сейчас, активно занимаюсь приобритением Д-16АТ для 701-го.
Из листов, нашел все, кроме 0.6*1200*4000.
Как думаете, можно заменить на 0.8*1200*4000?

Уголок 3/4"*3/4" t=.093" думаю заменить на 25*25*2мм. или 20*20*3мм. Как думаете, что лучше?


Кто нибудь пробовал отжигать Д16Т перед изготовлением нервюр, а затем снова закаливать?

 

[eXmajor-ME]

Майор
Сгоняй на кухню, возьми в руки алюминиевую кастрюлю, а потом подумай!
Ярослав когда дозвонится мне, или я ему, тогда и внесу ясность, а пока мне нужно кое что выяснить.

н
...@ samodelkinn(из Вилюйска!...есть ещё один samodelkin из Вилюйска!)
...твой лепет про кастрюлю оставлю без ответа!
...так как на форуме есть ещё один "майор"-строитель пайперов!
...поэтому, Я не уверен, а может ты его на кухню "сгонять" отправил ;D

...@ samodelkinn(из Вилюйска!...есть ещё один samodelkin из Вилюйска!), а ты разницу понимаешь, между пищевым алюминием и листовым например 6061?

/me

 

[Lapshin]

Доброго времени суток.
Сейчас, активно занимаюсь приобритением Д-16АТ для 701-го.
Из листов, нашел все, кроме 0.6*1200*4000.
Как думаете, можно заменить на 0.8*1200*4000?

Уголок 3/4"*3/4" t=.093" думаю заменить на 25*25*2мм. или 20*20*3мм. Как думаете, что лучше?


Кто нибудь пробовал отжигать Д16Т перед изготовлением нервюр, а затем снова закаливать?

- Меняйте на 0.5 мм.
- Лучше 20х20х2
- Пробовали,только правильнее калить и формовать свежезакаленный.Но лучше или формовать из твердого,либо брать мягкий с последующей закалкой и старением.

 

[samodelkinn]

...твой лепет про кастрюлю оставлю без ответа!


Майор из asia
Так и быть, твой лепет, про мой лепет, оставлю без ответа. 🙂
Я не в смысле , сгонять,,, а в смысле подумать, почему на кухне самый стойкий к корозии материал, это алюминиевая кастрюля, и не хуже нержи к тому же! Проржавевшую кастрюлю из люминя видел?

...@ samodelkinn(из Вилюйска!...есть ещё один samodelkin из Вилюйска!),

Для особо наблюдательных 😉 сдам страшную тайну
Samodelkinn- это когда я в Вилюйске.
Samodelkin-это когда я в Москве.

а ты разницу понимаешь, между пищевым алюминием и листовым например 6061?

/me  [/quote]

а ты сам ее понимаешь?, эту разницу?
Надеюсь ты в курсе, что на воздухе алюминий покрывается оксидной пленкой,которая обеспечивает ему высокую стойкость против корозии, во влажной атмосфере, в концентрированной азотной кислоте и во многих органических кислотах! А растворяется он в щелочах, в разведенной азотной и серной кислотах при нагреве. И температура плавления этой пленки 2050градусов, что намного выше температуры плавления люминя, что очень сильно усложняет его сварку.
Иначе, на кой черт д 16 плакируют?

Проблема описанная в постах выше, просто рисунок окисла люминя, и к сквозной корозии никакого отношения не имеет.
Стирается тряпочкой елементарно!

 

[samodelkinn]

Доброго времени суток.
Сейчас, активно занимаюсь приобритением Д-16АТ для 701-го.
Из листов, нашел все, кроме 0.6*1200*4000.
Как думаете, можно заменить на 0.8*1200*4000?

Уголок 3/4"*3/4" t=.093" думаю заменить на 25*25*2мм. или 20*20*3мм. Как думаете, что лучше?


Кто нибудь пробовал отжигать Д16Т перед изготовлением нервюр, а затем снова закаливать?

У меня 20х20х2 стоит.

Формуй нервюры из д16ат без всякого отпуска. Просто смысла нет отпускать. Если боишься, купи 6061т6, с ним легче работать. Хотя насколько я знаю, все формуют д16ат, и проблем с ним нет никаких. Сложность будет только в изготовлении мелких деталей с малым радиусом изгиба, типа носка нервюры флаперона.

 

[eXmajor-ME]

@ samodelkinn он же @ samodelkin...к чему все эти словестные извержения...в познаниях!
...наверное давно пора успокоится...уже неактуально...

...самое главное не тупить...и не самоутверждаться,
...на фоне прописных истин...для начинающих...

...а в твоём случае!
...за пять лет постройки одного Ч701, уж наверное можно было чему-то научиться...
...а пример с кастрюлей - очень неудачный...ни ал.кастрюль, ни ал.кружек, вилок и ложек...на моей кухне НЕТ!
...крайний раз такое видал, когда был курсантом...

...многие давно уже разобрались из-за чего здесь был сыр бор...был и прошёл!(...но как видно у некоторых позднее зажигание) 🙁
(...и для особо невнимательных(непонятливых)
-читать здесь http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1228924864/823#823
-и здесь http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1228924864/834#834)

...и давайте учиться быть терпимей и уважительней друг к другу!

/me

 

[stanislav_vas]

Доброго времени суток.
Сейчас, активно занимаюсь приобритением Д-16АТ для 701-го.
Из листов, нашел все, кроме 0.6*1200*4000.
Как думаете, можно заменить на 0.8*1200*4000?

Уголок 3/4"*3/4" t=.093" думаю заменить на 25*25*2мм. или 20*20*3мм. Как думаете, что лучше?


Кто нибудь пробовал отжигать Д16Т перед изготовлением нервюр, а затем снова закаливать?

- Меняйте на 0.5 мм.
- Лучше 20х20х2
- Пробовали,только правильнее калить и формовать свежезакаленный.Но лучше или формовать из твердого,либо брать мягкий с последующей закалкой и старением.

На лонжерон  тоже 0.5 лист + 20х20х2 уголок, нервюры из 0.5? Прочности достаточно будет?
0.8 на лонжерон излишне?


Как думаете, стоит окунать заклепки в грунт перед клепкой?
Есть предположение, что он там не затвердеет.

 

[Lapshin]

На лонжерон  тоже 0.5 лист + 20х20х2 уголок, нервюры из 0.5? Прочности достаточно будет?
0.8 на лонжерон излишне?


Как думаете, стоит окунать заклепки в грунт перед клепкой?
Есть предположение, что он там не затвердеет.

Да,думаю,хватит - фюзеляж Ан-2 склепан на 85% и0з листа 0.6;дужки нервюр обоих крыльев также сделаны из гнутиков той же толщины.Касательно потери устойчивости - разница между 0.5 и 0.6 невелика.Лист 0.8 это уже очень серьезная толщина,пригодная для обшивки крыла сверхзвуковых аппаратов.Правда,у Вас не сказано,на что именно используются эти материалы - чисто теоретически с вероятностью 0 целых,хрен десятых,можно предположить,что в исходной конструкции запаса не было вообще.
В случае использования дюраля заклепки обязательно следует ставить на сырой грунт.Затвердеет он или нет,Вас вообще не должно интересовать - его слой,имея в виду то,что при клепке заклепка раздается по толщине,обжимаясь по диаметру отверстия,будет измеряться микронами,но изоляцию поверхностей он обеспечит.

 

[samodelkinn]

Из листов, нашел все, кроме 0.6*1200*4000.
Как думаете, можно заменить на 0.8*1200*4000?



В 701м практически все гнутые стандартные профили, сделаны из металла 06,. Это полка лонжерона крыла, лонжероны стабилизатора и руля высоты, руль направления, весь набор шпангоутов фюзеляжа и тд!
Ты все собрался менять, на то что легче найти?
Не можешь найти в отечестве, закажи в спрусе, тем более что надо его всего то два листа. Да и найти нужный металл в отечестве, нет никаких проблем. В Москве есть все!

 

[eXmajor-ME]

...по подбору инструмента руководствуйся вот этим:
Basic Kit Assembly Tools
http://zenithair.com/kit/tools/index.html

http://zenithair.com/kit/tools/toolkit.html

US Tool & Industrial Supply
Tel: 800-521-4800
http://www.ustool.com/

Wick's Aircraft Supply
Tel: 800-221-9425
http://wicksaircraft.com/

Aircraft Spruce & Specialty
Tel: 800-824-1930
http://www.aircraftspruce.com/index.html

/me

 

[stanislav_vas]

Из листов, нашел все, кроме 0.6*1200*4000.
Как думаете, можно заменить на 0.8*1200*4000?



В 701м практически все гнутые стандартные профили, сделаны из металла 06,. Это полка лонжерона крыла, лонжероны стабилизатора и руля высоты, руль направления, весь набор шпангоутов фюзеляжа и тд!
Ты все собрался менять, на то что легче найти?
Не можешь найти в отечестве, закажи в спрусе, тем более что надо его всего то два листа. Да и найти нужный металл в отечестве, нет никаких проблем. В Москве есть все!

Если кто-нибудь заказывал недавно, дайте пожалуйста ссылку, желательно, в С-Петербурге.
Пока, в Москве и Каменск-Уральском нашел, но только от 300кг.

 

[samodelkinn]

Если кто-нибудь заказывал недавно, дайте пожалуйста ссылку, желательно, в С-Петербурге.
Пока, в Москве и Каменск-Уральском нашел, но только от 300кг.
[/quote]



Если в Питере, попробуй к Баеву Сергею обратится, где он металл берет. Может он поможет найти. А в Москве половина контор торгующих металлом не имеет выхода в интернет. Там много мест где от листа купить можно.

 

[stanislav_vas]

Если кто-нибудь заказывал недавно, дайте пожалуйста ссылку, желательно, в С-Петербурге.
Пока, в Москве и Каменск-Уральском нашел, но только от 300кг.

Если в Питере, попробуй к Баеву Сергею обратится, где он металл берет. Может он поможет найти. А в Москве половина контор торгующих металлом не имеет выхода в интернет. Там много мест где от листа купить можно. [/quote]

Обратился, он подтвердил, что 0,6 достать скорее всего не возможно.

 

[Чечако]

Сейчас, активно занимаюсь приобритением Д-16АТ для 701-го.
Из листов, нашел все, кроме 0.6*1200*4000.
Как думаете, можно заменить на 0.8*1200*4000?

Извините, что повторяю уже озвученное!!!
Для CH-701 и "по мотивам" вполне можно вместо 6061 толщиной 0,6, использовать Д16 толщиной 0,5 . Длину листа 4000 скорее всего, в Питере не найдешь (да и не только в Питере)---- СТЫКУЙ!!!

 

[Shulz]

Длину листа 4000 скорее всего, в Питере не найдешь

 
В компании "Лист" скорее всего найдеш.

http://www.listmet.ru/aluminievy-list.php

 

[samodelkinn]

Вот переделал моторную раму. В первом варианте с луганским 1750, от края лопасти до земли при обжатой стойке, было всего 120мм.
Сейчас двигатель приподнял, получается около 250, но цилиндры будут торчать перед глазами. Поругайте раму, пока не поздно.