Неспешная постройка CH-701.

eXmajor-ME

Любитель Малой Авиации
@ Дмитрий Первушин...хочу поинтересоваться, тебе сколько лет и вёсен?

...ты! ...как Я понял - Дима Первушин!...вот неприятное "хорош!"- предлагаю говорить своиму окружению...(Я ни сколички не обиделся!)

...а Я - скромный пенсионер ВВС СССР, (не притендующий на авиаконструирование и практику ручками...)

..."мэтр"- Лапшин(мэтр не мэтр, но пол метра точно будет!), больше теоретик и практик-авиаконструктор-экперементатор, но не больше. (ворон, китёнок, дирижабль и ещё: один из тыщи работавших в ОКБ Сухого по спортивной Сушке)
...желающий, что-бы все с ним соглашались, порой даже с не прикрытым абсурдом!

...апачи - практик по борьбе с коррозией у люминия, мастер-"утиральщик носов"...наверно, что-то строющий?

...SWAТ - участник форума пострадавший от поставщиков люминия...

...ну и.т.д. и.т.п., и все остальные, любящие пообщаться на около авиационные темы и СЛА...
...и дружжжащие с клавой! ;D

...это хорошо когда есть эмоции на форуме...

/me
 

SWAT

Я люблю строить самолеты!
Я прошу прощения за то что в предудущем листе ой посте толком не взял на себя вину. А вроде где то здесь писал. Но все нет мне пощады. Листы завалил я. Они хоронились хранились Осень - Зима - И вот Весна этого года. под открытым небом
Но что то их сильно просырело....
Моя вина в хранении.
Но почему то мне кажеться, что уж не так они должны были умирать. Не так быстро. Так как они лежали ребром, а не валялись на земле.
А так сильно окислились они потому что были при покупке умеренно зарапанны.


Использовать скорей не стану. А жаль  :'( :'( :'( Год этот на смарку.  :STUPID :STUPID :STUPID
 

samodelkinn

Хочу в африку!
Откуда
Подмосковье
Майор

Сгоняй на кухню, возьми в руки алюминиевую кастрюлю, а потом подумай!
Ярослав когда дозвонится мне, или я ему, тогда и внесу ясность, а пока мне нужно кое что выяснить.
 

stanislav_vas

Я люблю строить самолеты!
Доброго времени суток.
Сейчас, активно занимаюсь приобритением Д-16АТ для 701-го.
Из листов, нашел все, кроме 0.6*1200*4000.
Как думаете, можно заменить на 0.8*1200*4000?

Уголок 3/4"*3/4" t=.093" думаю заменить на 25*25*2мм. или 20*20*3мм. Как думаете, что лучше?


Кто нибудь пробовал отжигать Д16Т перед изготовлением нервюр, а затем снова закаливать?
 

eXmajor-ME

Любитель Малой Авиации
Майор
Сгоняй на кухню, возьми в руки алюминиевую кастрюлю, а потом подумай!
Ярослав когда дозвонится мне, или я ему, тогда и внесу ясность, а пока мне нужно кое что выяснить.
н
...@ samodelkinn(из Вилюйска!...есть ещё один samodelkin из Вилюйска!)
...твой лепет про кастрюлю оставлю без ответа!
...так как на форуме есть ещё один "майор"-строитель пайперов!
...поэтому, Я не уверен, а может ты его на кухню "сгонять" отправил ;D

...@ samodelkinn(из Вилюйска!...есть ещё один samodelkin из Вилюйска!), а ты разницу понимаешь, между пищевым алюминием и листовым например 6061?

/me
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Доброго времени суток.
Сейчас, активно занимаюсь приобритением Д-16АТ для 701-го.
Из листов, нашел все, кроме 0.6*1200*4000.
Как думаете, можно заменить на 0.8*1200*4000?

Уголок 3/4"*3/4" t=.093" думаю заменить на 25*25*2мм. или 20*20*3мм. Как думаете, что лучше?


Кто нибудь пробовал отжигать Д16Т перед изготовлением нервюр, а затем снова закаливать?
- Меняйте на 0.5 мм.
- Лучше 20х20х2
- Пробовали,только правильнее калить и формовать свежезакаленный.Но лучше или формовать из твердого,либо брать мягкий с последующей закалкой и старением.
 

samodelkinn

Хочу в африку!
Откуда
Подмосковье
...твой лепет про кастрюлю оставлю без ответа!


Майор из asia
Так и быть, твой лепет, про мой лепет, оставлю без ответа. :)
Я не в смысле , сгонять,,, а в смысле подумать, почему на кухне самый стойкий к корозии материал, это алюминиевая кастрюля, и не хуже нержи к тому же! Проржавевшую кастрюлю из люминя видел?

...@ samodelkinn(из Вилюйска!...есть ещё один samodelkin из Вилюйска!),

Для особо наблюдательных ;) сдам страшную тайну
Samodelkinn- это когда я в Вилюйске.
Samodelkin-это когда я в Москве.

а ты разницу понимаешь, между пищевым алюминием и листовым например 6061?

/me  [/quote]

а ты сам ее понимаешь?, эту разницу?
Надеюсь ты в курсе, что на воздухе алюминий покрывается оксидной пленкой,которая обеспечивает ему высокую стойкость против корозии, во влажной атмосфере, в концентрированной азотной кислоте и во многих органических кислотах! А растворяется он в щелочах, в разведенной азотной и серной кислотах при нагреве. И температура плавления этой пленки 2050градусов, что намного выше температуры плавления люминя, что очень сильно усложняет его сварку.
Иначе, на кой черт д 16 плакируют?

Проблема описанная в постах выше, просто рисунок окисла люминя, и к сквозной корозии никакого отношения не имеет.
Стирается тряпочкой елементарно!
 

samodelkinn

Хочу в африку!
Откуда
Подмосковье
Доброго времени суток.
Сейчас, активно занимаюсь приобритением Д-16АТ для 701-го.
Из листов, нашел все, кроме 0.6*1200*4000.
Как думаете, можно заменить на 0.8*1200*4000?

Уголок 3/4"*3/4" t=.093" думаю заменить на 25*25*2мм. или 20*20*3мм. Как думаете, что лучше?


Кто нибудь пробовал отжигать Д16Т перед изготовлением нервюр, а затем снова закаливать?


У меня 20х20х2 стоит.

Формуй нервюры из д16ат без всякого отпуска. Просто смысла нет отпускать. Если боишься, купи 6061т6, с ним легче работать. Хотя насколько я знаю, все формуют д16ат, и проблем с ним нет никаких. Сложность будет только в изготовлении мелких деталей с малым радиусом изгиба, типа носка нервюры флаперона.
 

eXmajor-ME

Любитель Малой Авиации
@ samodelkinn он же @ samodelkin...к чему все эти словестные извержения...в познаниях!
...наверное давно пора успокоится...уже неактуально...

...самое главное не тупить...и не самоутверждаться,
...на фоне прописных истин...для начинающих...

...а в твоём случае!
...за пять лет постройки одного Ч701, уж наверное можно было чему-то научиться...
...а пример с кастрюлей - очень неудачный...ни ал.кастрюль, ни ал.кружек, вилок и ложек...на моей кухне НЕТ!
...крайний раз такое видал, когда был курсантом...

...многие давно уже разобрались из-за чего здесь был сыр бор...был и прошёл!(...но как видно у некоторых позднее зажигание) :(
(...и для особо невнимательных(непонятливых)
-читать здесь http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1228924864/823#823
-и здесь http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1228924864/834#834)

...и давайте учиться быть терпимей и уважительней друг к другу!

/me
 

stanislav_vas

Я люблю строить самолеты!
Доброго времени суток.
Сейчас, активно занимаюсь приобритением Д-16АТ для 701-го.
Из листов, нашел все, кроме 0.6*1200*4000.
Как думаете, можно заменить на 0.8*1200*4000?

Уголок 3/4"*3/4" t=.093" думаю заменить на 25*25*2мм. или 20*20*3мм. Как думаете, что лучше?


Кто нибудь пробовал отжигать Д16Т перед изготовлением нервюр, а затем снова закаливать?
- Меняйте на 0.5 мм.
- Лучше 20х20х2
- Пробовали,только правильнее калить и формовать свежезакаленный.Но лучше или формовать из твердого,либо брать мягкий с последующей закалкой и старением.

На лонжерон  тоже 0.5 лист + 20х20х2 уголок, нервюры из 0.5? Прочности достаточно будет?
0.8 на лонжерон излишне?


Как думаете, стоит окунать заклепки в грунт перед клепкой?
Есть предположение, что он там не затвердеет.
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
На лонжерон  тоже 0.5 лист + 20х20х2 уголок, нервюры из 0.5? Прочности достаточно будет?
0.8 на лонжерон излишне?


Как думаете, стоит окунать заклепки в грунт перед клепкой?
Есть предположение, что он там не затвердеет.
Да,думаю,хватит - фюзеляж Ан-2 склепан на 85% и0з листа 0.6;дужки нервюр обоих крыльев также сделаны из гнутиков той же толщины.Касательно потери устойчивости - разница между 0.5 и 0.6 невелика.Лист 0.8 это уже очень серьезная толщина,пригодная для обшивки крыла сверхзвуковых аппаратов.Правда,у Вас не сказано,на что именно используются эти материалы - чисто теоретически с вероятностью 0 целых,хрен десятых,можно предположить,что в исходной конструкции запаса не было вообще.
В случае использования дюраля заклепки обязательно следует ставить на сырой грунт.Затвердеет он или нет,Вас вообще не должно интересовать - его слой,имея в виду то,что при клепке заклепка раздается по толщине,обжимаясь по диаметру отверстия,будет измеряться микронами,но изоляцию поверхностей он обеспечит.
 

samodelkinn

Хочу в африку!
Откуда
Подмосковье
Из листов, нашел все, кроме 0.6*1200*4000.
Как думаете, можно заменить на 0.8*1200*4000?



В 701м практически все гнутые стандартные профили, сделаны из металла 06,. Это полка лонжерона крыла, лонжероны стабилизатора и руля высоты, руль направления, весь набор шпангоутов фюзеляжа и тд!
Ты все собрался менять, на то что легче найти?
Не можешь найти в отечестве, закажи в спрусе, тем более что надо его всего то два листа. Да и найти нужный металл в отечестве, нет никаких проблем. В Москве есть все!
 

eXmajor-ME

Любитель Малой Авиации

stanislav_vas

Я люблю строить самолеты!
Из листов, нашел все, кроме 0.6*1200*4000.
Как думаете, можно заменить на 0.8*1200*4000?



В 701м практически все гнутые стандартные профили, сделаны из металла 06,. Это полка лонжерона крыла, лонжероны стабилизатора и руля высоты, руль направления, весь набор шпангоутов фюзеляжа и тд!
Ты все собрался менять, на то что легче найти?
Не можешь найти в отечестве, закажи в спрусе, тем более что надо его всего то два листа. Да и найти нужный металл в отечестве, нет никаких проблем. В Москве есть все!

Если кто-нибудь заказывал недавно, дайте пожалуйста ссылку, желательно, в С-Петербурге.
Пока, в Москве и Каменск-Уральском нашел, но только от 300кг.
 

samodelkinn

Хочу в африку!
Откуда
Подмосковье
Если кто-нибудь заказывал недавно, дайте пожалуйста ссылку, желательно, в С-Петербурге.
Пока, в Москве и Каменск-Уральском нашел, но только от 300кг.
[/quote]



Если в Питере, попробуй к Баеву Сергею обратится, где он металл берет. Может он поможет найти. А в Москве половина контор торгующих металлом не имеет выхода в интернет. Там много мест где от листа купить можно.
 

stanislav_vas

Я люблю строить самолеты!
Если кто-нибудь заказывал недавно, дайте пожалуйста ссылку, желательно, в С-Петербурге.
Пока, в Москве и Каменск-Уральском нашел, но только от 300кг.


Если в Питере, попробуй к Баеву Сергею обратится, где он металл берет. Может он поможет найти. А в Москве половина контор торгующих металлом не имеет выхода в интернет. Там много мест где от листа купить можно. [/quote]

Обратился, он подтвердил, что 0,6 достать скорее всего не возможно.
 

Чечако

Я люблю строить самолеты!
Сейчас, активно занимаюсь приобритением Д-16АТ для 701-го.
Из листов, нашел все, кроме 0.6*1200*4000.
Как думаете, можно заменить на 0.8*1200*4000?
Извините, что повторяю уже озвученное!!!
Для CH-701 и "по мотивам" вполне можно вместо 6061 толщиной 0,6, использовать Д16 толщиной 0,5 . Длину листа 4000 скорее всего, в Питере не найдешь (да и не только в Питере)---- СТЫКУЙ!!!
 

samodelkinn

Хочу в африку!
Откуда
Подмосковье
Вот переделал моторную раму. В первом варианте с луганским 1750, от края лопасти до земли при обжатой стойке, было всего 120мм.
Сейчас двигатель приподнял, получается около 250, но цилиндры будут торчать перед глазами. Поругайте раму, пока не поздно.
 

Вложения

Вверх