• Внимание всем пользователям раздела "Торговля". Остальные могут не читать.
    С сегодняшнего дня для использования раздела Торговля (публикации в нем тем или сообщений), потребуется учетная запись, защищенная с помощью двухфакторной авторизации (2FA). Включение 2FA выполняется в настройках.
    В данной теме вы можете получить дополнительную информацию.

Нужен совет по дельталету

aleksander mihalovich

Я люблю строить самолеты!
Откуда
г.Канск
Судя по комментариям выше, ау товарищи! :) ЗАЯВЛЕННАЯ ГРУЗОПОДЬЕМНОСТЬ КРЫЛА НЕБО-18......450 КГ....или я ошибаюсь или лукавят производители?? Кто не услышал меня, повторяю....В 2019г Я испытывал дельталет моего товарища, он сам не пилот, но инженер и конструктор прекрасный! Так вот крыло у него не новое было тоже...Небо-18, тележка частично сварная из нержавейки и Д16Т, двигатель Субару-ЕА-82, сам он 120 кг, при его и моем весе, с учетом веса тележки с СУ, ВСЕ В СОВОКУПНОСТИ ПРЕВЫШАЛО вес моего дельталета с пассажиром !!...Я на нем летал вместе с хозяином и не только я и не только с ним! Дельт вел себя прекрасно, кстати покупатель тоже летал со мной, которому он продал аппарат, покупатель вес под 95кг......сейчас найду этот аппарат

101_4521.JPG
 

aleksander mihalovich

Я люблю строить самолеты!
Откуда
г.Канск
Постойте! Куда передвинули? Почему новое отверстие? Ни в коем случае нельзя выходить за пределы рассчитанного производителем диапазона точек подвески? Я понял из предыдущих постов, что подвеска была максимально передняя, но в пределах рассчетного диапазона. Теперь где кубик? Если сдвинули назад на 2 см, то зачем новое отверстие?
Передвинул кубик в заднее положение на 2 см, ничего страшного, я не собираюсь летать с пассажиром, проверю в одиночке, в 2005г имел опыт полетов с крайней задней центровкой, ошибка при изготовлении паруса была, мастера у нас тоже сами шили крылья и перешивали, так вот полетел с пассажиром....до сих пор руки висят как у гориллы до пола :) ..Перед этим слетал один..вроде бы все нормально..немного тянуло гриф вперед...думал пойдет....оказалось с пассажиром не пошло...можно было лететь только вверх...попытка сбросить газ..переходила в сваливание...чудом нашел точку между сваливанием и снижением при минимальной....можно сказать парашютированием и посадил дельт ..но поперек полосы....(y)
 

Romaluga

Делай, что должно, а будет - что будет..
Передвинул кубик в заднее положение на 2 см, ничего страшного, я не собираюсь летать с пассажиром, проверю в одиночке, в 2005г имел опыт полетов с крайней задней центровкой, ошибка при изготовлении паруса была, мастера у нас тоже сами шили крылья и перешивали, так вот полетел с пассажиром....до сих пор руки висят как у гориллы до пола :) ..Перед этим слетал один..вроде бы все нормально..немного тянуло гриф вперед...думал пойдет....оказалось с пассажиром не пошло...можно было лететь только вверх...попытка сбросить газ..переходила в сваливание...чудом нашел точку между сваливанием и снижением при минимальной....можно сказать парашютированием и посадил дельт ..но поперек полосы....(y)
Все равно не понятно. До этого центровка была максисально передняя? Так или нет? И от мвксисально передней сдвинули назад на 2 см? Или сдвинули максимально назад и ещё плюс 2 см - так, что пришлось дополнительное отверстие сверлить?
 

aleksander mihalovich

Я люблю строить самолеты!
Откуда
г.Канск
Не грузоподъёмность, а максимальный взлётный вес.
Да не точно выразился...ИМЕННО МАКСИМАЛЬНЫЙ ВЗЛЕТНЫЙ ВЕС....кстати посчитал, в тот день при полете с пассажиром моего друга, он составлял около 440кг
 

Eagle

Гражданин мира
Откуда
Беларусь
попытка сбросить газ..переходила в сваливание...
Может и так, исправлю не точности: попытка полностью сбросить газ (с вырывающейся из рук ручкой) переходила в пикирование (а не сваливание)? Но так и должно быть! Если мощности двигателя хватает: подобрав обороты при любом "зажатии" ручки можно выйти в горизонтальный полёт. Вы чего бы от крыла хотели? Спокойного планирования? Так просто отпустить ручку до балансировочного положения надо было.
 

aleksander mihalovich

Я люблю строить самолеты!
Откуда
г.Канск
Все равно не понятно. До этого центровка была максмально передняя? Так или нет? И от мвксисально передней сдвинули назад на 2 см? Или сдвинули максимально назад и ещё плюс 2 см - так, что пришлось дополнительное отверстие сверлить?
До этого кубик был сдвинут на крайнее заднее отверстие, т.е дальше некуда, я просверлил в 2 см еще одно и закрепил его в этом положении, Мой приятель имел опыт с крылом Х-155, которое тоже пришлось модернизировать таким же методом, Кубик подвески стоял тоже на крайне заднем положении, но полет с пассажиром показал, что крыло в горизонте стремилось к пикированию....гриф трапеции постоянно давил на него....он просверлил на 2 см дальше к заду килевую прубу, закрепил кубик и сказал, все пропало, как бабка отговорила... Что он мне ..то и я вам рассказал........Еще раз разговаривал с Сергеем, Спросил, когда ты взлетел с пассажиром, если бы ты держал те же обороты и тот же угол атаки крыла...что было бы? могло бы случится, что происходило? На это он мне ответил....НЕТ, ЕСЛИ БЫ Я ВЫДЕРЖИВАЛ РЕЖИМ НАБОРА ВЫСОТЫ..ДЕЛЬТ ТАК БЫ И ШЕЛ ВВЕРХ!! Какие мнения:?
 

aleksander mihalovich

Я люблю строить самолеты!
Откуда
г.Канск
Вообще те кто утверждает, что был перегруз аппарата.....еще хочу спросить, 440 кг для ХОРОШЕГО крыла Небо -18 критический максимальный взлетный вес??
 

Eagle

Гражданин мира
Откуда
Беларусь
До этого кубик был сдвинут на крайнее заднее отверстие, т.е дальше некуда, я просверлил в 2 см еще одно и закрепил его в этом положении
По аккуратнее с такими "неточностями"! Картина то совсем меняется! Ручку из рук "тянуло" (её балансировочное положение было где то впереди, центровка задняя) лечим смещая центровку ещё назад!? 😳
 

aleksander mihalovich

Я люблю строить самолеты!
Откуда
г.Канск
По аккуратнее с такими "неточностями"! Картина то совсем меняется! Ручку из рук "тянуло" (её балансировочное положение было где то впереди, центровка задняя) лечим смещая центровку ещё назад!? 😳
Ручку из рук у него не тянуло....он сам при взлете ее переводил в переднее положение....крыло при наборе взлетной скорости, не просилось на взлет..вот в чем вопрос
 

Eagle

Гражданин мира
Откуда
Беларусь
...кстати посчитал, в тот день при полете с пассажиром моего друга, он составлял около 440кг
Считаю по вашим же словам: 228+78+95+50= 451 кг
Да, для крыла в хорошем состоянии перегруз совсем не критический.
 

Eagle

Гражданин мира
Откуда
Беларусь
Ручку из рук у него не тянуло....он сам при взлете ее переводил в переднее положение....крыло при наборе взлетной скорости, не просилось на взлет..вот в чем вопрос
, если бы ты держал те же обороты и тот же угол атаки крыла...что было бы? могло бы случится, что происходило? На это он мне ответил....НЕТ, ЕСЛИ БЫ Я ВЫДЕРЖИВАЛ РЕЖИМ НАБОРА ВЫСОТЫ..ДЕЛЬТ ТАК БЫ И ШЕЛ ВВЕРХ!!
Противоречия не наблюдаете?
 

Eagle

Гражданин мира
Откуда
Беларусь
крыло при наборе взлетной скорости, не просилось на взлет..вот в чем вопрос
Этот показатель вообще ничего не говорит о состоянии аппарата. Это могло быть вызвано состоянием атмосферы. Инверсия, нисходящий поток ... . Да, при этом: скорость набрать нужно бо́льшую и ручку хорошо толкнуть.
 

Eagle

Гражданин мира
Откуда
Беларусь
Спросил, когда ты взлетел с пассажиром, если бы ты держал те же обороты и тот же угол атаки крыла...что было бы? могло бы случится, что происходило? На это он мне ответил....НЕТ, ЕСЛИ БЫ Я ВЫДЕРЖИВАЛ РЕЖИМ НАБОРА ВЫСОТЫ..ДЕЛЬТ ТАК БЫ И ШЕЛ ВВЕРХ!! Какие мнения:
Так а вы чего то иного от аппарата бы хотели, в режиме набора высоты?)
 

Eagle

Гражданин мира
Откуда
Беларусь
Считаю по вашим же словам: 228+78+95+50= 451 кг
Да, для крыла в хорошем состоянии перегруз совсем не критический.
Но! На максимально загруженом крыле да же при удовлетворительном его состоянии скорость срыва может близко приблизится к этой цифре в 70 км/ч, что (по вашим же словам) является балансировочной на вашем аппарате. В таком случае передвинув центровку ВПЕРЁД - получите запас скорости и ещё полетаете на нём. При таком раскладе: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ СМЕЩАТЬ ЕЁ НАЗАД!!!
 

otto

Я умею их готовить (самолеты!)
to aleksander mihalovich
Судя по фото у вас хорошая ВПП, длинная и широкая. Есть возможность сделать фото крыла. Узла подвески. Вид крыла сзади на стоянке. Вид крыла сзади при пробежках. По которым вы можете определить крутку и купольность крыла. Сделайте эти фото и выложите сюда. Это будет более объективной информацией для форумчан, нежели ваши рассказы. как пример мои фото.
IMG_9972_1_cr.jpg

С уважением.
 

Иванов

Мне нравится этот форум!
Откуда
Москва
Ручку из рук у него не тянуло....он сам при взлете ее переводил в переднее положение....крыло при наборе взлетной скорости, не просилось на взлет..вот в чем вопрос
Проверьте, всё-таки корневые АПУ. При правильно отрегулированной длине корневых подвязок АПУ ручка на разбеге и перед отрывом от полосы должна сама немного уходить вперёд ( "проситься" на увеличение угла атаки ). Аппарат должен сам отрываться от полосы ( в случае не вмешательства пилота в управление ).
Если на разбеге ручка не "просится вперёд", то это либо признак сильно передней центровки ( что может являться следствием деформации паруса от естественного старения или неправильной регулировки ). В другом варианте, такое поведение крыла на разбеге характерно для недостаточной S- образности полфилей крыла, что является следствием недостаточной натяжки подвязок корневых АПУ.
Проверьте поведение крыла на разбеге - какие тенденции у ручки трапеции (?)

В принципе, старое крыло, с неизвестным налётом и условиями хранения, полезно разобрать, осмотреть, откорректировать профили лат, отрегулировать натяжение по консолям и поперечине, отрегулировать подвязки хвостиков лат...

Возможно, оно Вам досталось "перетянутым" по регулировкам натяжения по консолям. Это приводит к тому, что крыло становится "плоским". Вместо профилированной поверхности получаем "воздушный змей" с аэродинамическим качеством листа фанеры. Профили лат выполаживаются из-за растягивающей нагрузки в плоскости каркаса - избыточное натяжение ткани по линии от консолей к корню ( в основном по мидельной части профилей ). Избыток ткани с верхней поверхности начинает морщиниться, иногда переползает на нижнюю поверхность, с неприятными эффектами для управления ( крыло начинает пикировать, ручка давит на пилота ). Увеличение нагрузки на крыло вызывает прогиб консолей вверх, что обеспечивает дополнительное увеличение "избытка ткани" на верхней поверхности.

Морщинистая верхняя поверхность провоцирует ранний срыв, на относительно высокой скорости полёта. Возможно, что Вы столкнулись с этим. Попробуйте при проходах над полосой на малой высоте, визуально, со стороны, определить качество верхней поверхности крыла.

Ещё бывают крылья с симметричным сильным ударом носовой частью крыла. Такое происходит, например, при капотировании аппарата без заваливания на крыло. Даже, ставнительно новые паруса, с небольшим налётом, в этом случае получали необратимое вытягивание ткани по средней линии верхней поверхности ( в районе сшивки полотнищ ). После этого, крыло начинало срываться на повышенной скорости, качество значительно снижалось. Штатными регулировками такое крыло не удаётся "загнать" в приемлемый безопасный диапазон эксплуатационных скоростей. На посадке оно начинает резко срываться в начале выдерживания. Лечится - заменой паруса.
 
Последнее редактирование:
Вверх