Противодроновый самолет Су-225))

[Антон Алексеев]

Автожир легко уничтожается одним попаданием любого ФПВ во втулку НВ. По сравнению с планером живучесть - близка к нулю.

 

[Рябиков]

Ну это ещё нужно попасть. К тому-же втулка обычно самая прочнаячасть конструкции.

 

[BaD]

Зачем ФПВ во втулку попадать, это же не пуля. Зацепил силуэт и три бойца уже под вопросом.

Перед началом операции авиация, дроны и артилерия должны очистить плацдарм от чего либо стреляющего.

Если все так и планируется, нахрена велосипед изобретать?

 

[Рой]

. Вряд ли больше, чем на квадрике или мотоцикле по свеженасыпанным минам гонять. Опять же, предполагается, что во время подобного прорыва штурмовой группы - ее поддерживают дроньщики, вынося всех, кто высунулся.
Возможен еще вариант делать спаренное управление.

Противовоздушная мина — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Stak]

Противовоздушная мина — Википедия

ru.wikipedia.org

не слишком массовое, и весьма дорогое изделие. В отличии от различных противопехотных и противотранспортных мин, которые кассетами с РСЗО сотнями насыпают, да еще и весьма оперативно, на угрожаемых направлениях.

 

[KAA]

Значит, надо оптимизировать конструкцию и технологию так, что бы было дешевле) Или, по крайней мере, не сильно дороже.

Это - из области детских фантазий, а не реальной инженерии и производства. Почти все основные комплектующие для багги можно купить на авторынке или авторазборке. Почти все комплектующие для автожира-специального изготовления.

Нынче все бойцы плотно упакованы в СИБЗ, так что вероятность такого не так велика.

Вы наверное сознательно не смотрите фото и видео с фронта, где во множестве валяются такие плотно упакованные, но 200-е...
Удачный выстрел -это который поразит пилота, повредит управление, попадёт в бензобак трассер...а если из крупнокалиберного пулемёта стрелять будут-вообще караул! Шум автожирных моторов заранее предупредит противника. В этом плане,

Десантный фанерно-полотняный планер времен ВМВ будет намного эффективнее.

 

[Stak]

Предполагаются как можно более дешевые автожиры для переброски бойцов через непроходимые препятствия. Долетели, приземлились в точку, побежали занимать плацдарм. Аппараты 1-2 местные. При успешной операции аппараты эвакуируют если их не размолотят потом дронами. Вероятность сохранения аппарата не более 10%, хотя никто не проверял. Перед началом операции авиация, дроны и артилерия должны очистить плацдарм от чего либо стреляющего. Что-то в этом духе https://reaa.ru/threads/prodayet-sya-avtozhir-letayushchii.102878/

Двухместный со спаренным управлением - тоже кажется интересным вариантом, более устойчивым к поражению одного члена экипажа. Но тут всё упирается в оптимальный состав минимальной штурмовой группы - а это вроде как трое бойцов. Вариант - трое, двое пилотируют (один на подстраховке), третий - наблюдает за воздухом сзади и отстреливает дроны.

 

[KAA]

Это немногочтсленный спецназ так можно подготовить, а не нынешний контингент. И кстати, в 80-е гг, было много фантазий на сей счёт, даже специальный дельталёт для этих целей разрабатывали ещё в СССР и складной вертолёт в КБ Камова.

 

[hasan]

Это - из области детских фантазий, а не реальной инженерии и производства.

Это из дипломного проекта выпускника менеджерского факультета😎

 

[daredevil]

Это немногочтсленный спецназ так можно подготовить, а не нынешний контингент.

Вот именно! Пехотинец не может быть лётчиком. Эволюция пехотинца объединила штурмовика и "гарнизу" в лице боевого бомжа (БоБо) с билетом в один конец - какая уж там лётная подготовка? Бобо надо завозить на позиции дроном, снабжать дронами и эвакуировать дроном. Если завозить оптом и ещё добавить дронов-пустышек в стаю - то шансы добраться до цели и скорость выполнения задач в килл-зоне (а значит, и скорость ползучего наступления) будут кратно выше, чем сейчас. Плюс будут шансы вернуться, которых сегодня у раненых практически нет - ведь они не могут десятки километров перебежками-переползками.

Как человек, б.-м. сведущий в теме, могу сделать экскурс в историю. В 2025 наша (строго говоря, ваша) группа "Центр" при поддержке "Рубикона" попыталась найти отмычку килл-зоны в виде массированной поддержки наступающих бобо дронами (норма расхода примерно по 500 в день, больше 1500* чел в составе подразделений дроноводов!) Позже примерно то же попытались сделать ВСУ севернее Гуляйполя. В обоих случаях получилось неубедительно, потому что, несмотря на кратное локальное преимущество в малом небе, помешать вражеским дроноводам разобрать пехоту и снабжение не удалось.
* - операторов, разумеется, гораздо меньше.

Ситуация для наступающего хуже, чем в ПМВ. В ПМВ контрбатарейная борьба была эффективна, а проблема пулемётчиков, ныкающихся в норах и вылазящих только в последний момент, кое-как решалась огневым валом. Потому что работающий пулемётчик, в отличие от ныкающегося, это доступная цель для арты. Но работающий дроновод и ныкающийся дроновод это одно и то же (подставляется разве что обслуга в момент запуска). Как они ныкаются - можно почитать у наших военкоров (в городе вход в одном доме, позиция в другом, антенна на третьем). Поэтому выкосить базирующуюся на дронах оборону очень сложно. Теоретически, можно подавить, если иметь хорошую радиоразведку, запеленговать, визуально обнаружить и вынести каждую антенну. И то - это пока масса FPV управляется не через спутник. Cитуацию также могли бы изменить носимые пехотой или сопровождающие пехоту дроны-перехватчики с ИИ-наведением (услышал - увидел - поразил) - но их пока нет ни у одной стороны.

Сломать стену дронов сложно, но вот проскочить на чём-то, по мобильности сопоставимом с дроном - можно. И это что-то не мотоцикл, а дрон. Который не только быстрее и проворнее моцика, но и не привязан к дорогам/ровной местности и не пылит)) - так что обнаружить и перехватить его гораздо сложнее. Если бы туча ударных дронов была дополнена тучей транспортных - думаю, наступление бы удалось.

А автожиры и вообще пилотируемые аппараты не должны оперировать в килл-зоне, а должны проскакивать её и орудовать в тылу. Если не изолировать участок фронта от снабжения - то накосить тьму военного и околовоенного люда эфпивишками, пулями и ножичками)) - а также напакостить инфраструктуре - очень даже смогут там, где нет вражеских дроноводов. Насытить дроноводами рубеж и территорию - согласитесь, несопоставимые задачи. На синей территории много белых пятен)) Поэтому основная война на истощение должна быть в тылу. Примером операции в тылу в какой-то мере является недавняя эвакуация штурмана F-15 из-под Исфахана, где амеры организовали полевой аэродром и периметр - и зачистить его ополченцам, не имеющим дронов, не удалось. В какой-то степени примером является рейд Басаева на Будёновск: пока собрали группировку - боевики натворили всякого, причём если бы у них был воздушный транспорт - и переговоры бы не понадобились, и будёновсков та же группа смогла бы учинить несколько за раз.

И да, это работает в обе стороны. Предупреждён - значит вооружён.

 

[Stak]

Примером операции в тылу в какой-то мере является недавняя эвакуация штурмана F-15 из-под Исфахана, где амеры организовали полевой аэродром и периметр - и зачистить его ополченцам, не имеющим дронов, не удалось.

Это говорит лишь об отсутствии у их противника адекватных средтств поражения, и возможно, связи. Пара искандеров (или их иранских аналогов) в нужное время - и никто бы никуда с этого "полевого аэродрома" бы не эвакуировался.

Сломать стену дронов сложно, но вот проскочить на чём-то, по мобильности сопоставимом с дроном - можно. И это что-то не мотоцикл, а дрон. Который не только быстрее и проворнее моцика, но и не привязан к дорогам/ровной местности и не пылит)) - так что обнаружить и перехватить его гораздо сложнее.

"почти одноразовый" автожир на пару-тройку человек тоже решает эту задачу. И, наверное, может иметь и средства автопилотирования.

 

[Alex_54]

Научить бойца летать на автожире - 5 дней. Основное требование к автожиру для десанта - его дешевизна. Долетел и побежал дальше. Автожир - расход.

 

[казак]

daredevil​

Примером операции в тылу в какой-то мере является недавняя эвакуация штурмана F-15 из-под Исфахана, где амеры организовали полевой аэродром и периметр - и зачистить его ополченцам, не имеющим дронов, не удалось.

Классный пример , когда за вывозку одного штурмана положили штурмовик , 4 верта и два транспортника и ещё неизвестно сколько спасателей.... https://colonelcassad.livejournal.com

 

[daredevil]

И, наверное, может иметь и средства автопилотирования.

Угу. Робота Фёдора))

Научить бойца летать на автожире - 5 дней.

Особенно подбирать площадки и садиться на них)) Кого можно обучить хотя бы аэродромным полётам - тех в один конец жалко, такие в качестве дроноводов нужны.

Автожир - расход.

Тогда зачем автожир? Можно авиабомбу с УМПК и парашютом))

В целом автожир лучше, чем багги и чем пешком - но мультикоптер обещает быть дешевле, ибо движки "игрушечные" со слабеньким ресурсом, а мозги продаются готовые. При этом он будет более многоразовым, ибо по-настоящему "вертикальный" аппарат и свободы даёт гораздо больше.

Пара искандеров (или их иранских аналогов) в нужное время - и никто бы никуда с этого "полевого аэродрома" бы не эвакуировался.

Возможно. Но аэродром в пустыне это одно дело, а захваченный хутор или база в лесу - другое. Пока разведаешь, пока стянешь средства поражения - противник уже выполнил задачу и след его простыл. Война в тылу по принципу "бей и беги" - ИМХО очень подходящая тактика в условиях статичной лини фронта.

штурмовик , 4 верта и два транспортника

Не надо только забывать, что это (кроме повреждённых блэкхоков) - старьё с небольшой остаточной стоимостью. Если у них не было потерь в живой силе - то просто освоили бюджет средненького голливудского фильма))
А сбитому лётчику после такого триллера - президентом надо становиться, не меньше))

 

[KAA]

В целом автожир лучше, чем багги и чем пешком - но мультикоптер обещает быть дешевле, ибо движки "игрушечные" со слабеньким ресурсом, а мозги продаются готовые. При этом он будет более многоразовым, ибо по-настоящему "вертикальный" аппарат и свободы даёт гораздо больше.

Что у автожира, что у м ультикоптера есть общие недостатки -шумность и уязвимость, что не позволяет скрытно провести высадку. А ещё, в большинстве случаев высаживать надо либо в населённых пунктах, либо в лесопосадках, где совершить посадку автоматически, что одному, что другому проблематично.
Нашему войску проще и ближе найти подходящую трубу и.... 😉

Классный пример , когда за вывозку одного штурмана положили штурмовик , 4 верта и два транспортника и ещё неизвестно сколько спасателей....

Этим они наглядно продемонстрировали принцип "Своих не бросаем!", и что жизнь их военнослужащих дороже им любой техники. Увы, мы не можем похвастаться подобными операциями.

 

[daredevil]

проще и ближе найти подходящую трубу

Миниатюрные ТПК с питанием от миниАЭС - отдельная тема, и очень перспективная ИМХО.