Проектируем вместе 2х местный вертолет влетной массойдо500кг

[Геннадий 3]

В 500кг,мы ребята, влезем без труда.Двигатель весит 86кг,корпус вертолета 40кг(без кинематики и лопастей),попоспрашивайте на ветках,у тех кто делал вертолет-сколько может весить главный редуктор ,хвостовой редуктор,привода,автомат перекоса,втулка ? Отзовитесь кто знает или слышал.

 

[Геннадий 3]

Владимир 10 отличное предложение,но я думаю кооперация будет еще глубже.Просто рано еще говорить о кооперациях,надо всем миром спроектировать вертолет,оставив каждому самому определяться с кооперацией.

 

[Vladimir10]

А что за двигатель -5100 ?

jabiru5100
сертифицированный австралийский авиадвигатель
180 л/с расход 26 л/час

 

[orkaan]

Интересно, а почему никто не предлагает на легкий вертолет поставить два двигателя.
Примером по 100 л.с.
При отказе одного, продолжать полет на втором, а при его отказе, тогда уже авторотация.
Ваше мнение?
Повышенная надежность не помешает. Можно над морем и над лесом (тайгой) лететь.
Запас по мощности совсем не лишний.  Даже если платить за это большим расходом топлива.

 

[Denis]

Друзья! давайте наконец выберем движок.Ваши предложения.Я склоняюсь на этом этапе к jabiru3300 и как второй взаимозаменяемый движок-5100. Это сертифицированный авиадвижок,отзывы от летунов не плохие-да и расход топлива,марка бензина приемлемы.Цена тоже 10500 евро сносная,хотя кусается.

Не нужно фантазий.

 

[Vladimir10]

Интересно, а почему никто не предлагает на легкий вертолет поставить два двигателя.
Примером по 100 л.с.

Предложение очень хорошее, но я думаю надо хорошо посчитать сколько мы при этом наберем в весе и цене вертолета.
А то получим не "народный", "антинародный" вертолет.

 

[Vladimir10]

Не нужно фантазий

А можно поподробней?

 

[slavka33bis]

Не нужно фантазий.

Денис.
Уважаемый.
Не нужно изжоги.
Её здесь и без Вас хватает.
Хотя нужно признать, что Ваша доля этих пищеварительных соков - ЛЬВИНАЯ.
Критика, ятакдумаю, может быть очень полезной.
Но только если она конструктивная и сможет уберечь от явных излишних и очевидно-нерациональных "движений".

А так, как это делаете Вы ...
Ей Богу.
Лучше уж Вас в этом разделе вообще в гостях не было.
Сделайте одолжение.
1) либо помощь,
2) либо "по английски".
Если второе, то , ятакдумаю, мало кто на Вас за это обидится.

 

[Andreas]

Интересно, а почему никто не предлагает на легкий вертолет поставить два двигателя.
Примером по 100 л.с.
При отказе одного, продолжать полет на втором, а при его отказе, тогда уже авторотация.
Ваше мнение?
Повышенная надежность не помешает. Можно над морем и над лесом (тайгой) лететь.
Запас по мощности совсем не лишний.  Даже если платить за это большим расходом топлива.

Есть уже один. Ангел-Кадет...

 

[orkaan]

Это в прошлом уже.
А  мы говорим о новом проэкте и двухместном вертолете.
Да и тема остановилась из- за нехватки средств.
Ангел все же довели до летных испытаний.

 

[Александр Лозовой]

Александр Лозовой,мне жалко времени,поэтому подскажите -какую ветку почитать?

;D ;D ;D

 

[Denis]

По движкам. Джабиру - моторы не сертифицированные. При этом дорогие и нежные. Лайкоминг и Континентал - распространенные, чрезвычайно надежные, экономичные и практичесмки неограниченно ремонтируемые. Значения крейсерского расхода топлива, приведенные в данной ветке для моторов Джабиру, соответсвууют мощности менее 75% максимальной, если мотор действительно умеет вырабатывать столько л.с., сколько написано. За 26 литров в час очень хороший бензиновый мотор рожает 93 лошадки. Сколько это %% от 180? 
Легкий вертолет однозначнго требует мотора, который может работать на полном газу и 100% обротов всю жизнь и всегда ведет себя предсказуемо. Максимальный крейсерский режим может быть до 90-100% мощность, в отличие от легких самолетов, где 75% мощности на оптимальной высоте сооветсвуют максимальной скорости. Мощность, используемая на висении, часто меньше. чем в крейсерском полете. Напомню, что на вертолетах Робинсон моторы Лайкоминг ограничены по режимам, напрмиер, на R22 мотор О-360 используется на мощности до 132л.с. Это не зря.
Фюзеляж вертолета должен спасти экипаж от травм при падении по законам механики твердого тела с высоты как минимум нескольких метров. Вероятность такой аварии очень высока даже на двухмоторном вертолете категории А, который на одном моторе модет сесть на площадку, откуда взлетел при отказе в любой момент процедуры взлета и набора высоты. Для этого необходимо иметь несколько ступеней поглощения энергии при пластической деформации. Первый - шасси, второй - силовые элементы фюзеляжа, третий - кресла в кабине. Композиты не имеют пластической деформации. Они могут поглощать энергию только в процессе развития разрушения. Если этот процесс не развивается лавинообразно.
Интересный пример легкого вертолета совершенно свежей разработки - недавно сертифицированный французский Cabri G2. У него фюзеляж сочетает несиловую композитную обшивку с мощной металлической фермой внутри. Конструктор до этой самостоятельноы разработки много проработал на Еврокоптере. Он хорошо знает тему.

http://www.aviation-international.aero/pdf/Articles_PDF/AI30-2.PDF

http://www.aviation-international.aero/pdf/Articles_PDF/3AI34-3.pdf

Обратите внимание и на это:

http://helicopterwise.com/the-all-new-cabri-g2/
 
Самы молодой вертолет - самый дорогой в эксплуатации.

 

[Denis]

Некоторые данные G2

Мотор Лайкоминг О-360, ограниченный по мощности на 145л.с.

Вес пустого 430кг

Взетный вес 700кг, полезная нагрузка 270кг

Заправка 170л, ее вес 122кг.

Этого хватает на 5 часов полета на нормальном крейсерском режиме 85% мощности, скорость 90 узлов.

Диаметр несущего винта 7.2 м, это меньше, чем у R22 (7.67м). При этом винт, в отличие от Робинсона - классический трехлопастной с традиционной шарнирной втулкой (видно на фото).

Конструкция предотвращает травмы экипажа при шмяке с вертикальной скоростью до 10м/с, что больше нормальной скорости снижения на авторотации. 

Характеристики G2 демонстрируют большой прогресс по сравнению с предыдущими легкими вертолетами, самый молодой из котрых по времени создания R22. Но также очевидно, какого труда это стоило.

 

[CINN]

сколько может весить главный редуктор ,хвостовой редуктор,привода,автомат перекоса,втулка ? Отзовитесь кто знает или слышал. 

Чудес не бывает, всё это весит определённое количество процентов от массы вертолёта в зависимости от размерности аппарата. В литературе это всё есть.

 

[Denis]

сколько может весить главный редуктор ,хвостовой редуктор,привода,автомат перекоса,втулка ? Отзовитесь кто знает или слышал. 

Чудес не бывает, всё это весит определённое количество процентов от массы вертолёта в зависимости от размерности аппарата. В литературе это всё есть.

В сумме с лопастями 40% и более от веса пустого вертолета.
Конструкторской победой считается снижение массы всего остального.

 

[orkaan]

Ну так можно уже нарисовать идеал  двухместного вертолета?

Это Лайкоминг, дефорсированый, ферма внутри пластиковой обшивки.
Трех лопастной винт. Полозковое шасси.
Хорошая крейсерская скорость и приличная дальность.
По безопасности двух моторный не принимается, только одномоторный.
Что еще?
Лопасти вертолета должны иметь крутку?
Или нет?

 

[IVL]

🙂Привет
Хорошая тема про народный...
Я работаю с мотодельтами, но они мало интересуются моими возможностями, и по этому может здесь буду полезен.
Я могу одеть любые компактные металлические навороты в крепкую легкую, и аэродинамически оптимальную скорлупу. При этом затраченное время будет не значительное.
Тех процесс опробован лично, и выглядит как у ласточки строящей своё гнездо.
При этом можно проконтролировать все точки, дистанции, или расстояния меж корпусом и агрегатами, и вносить изменения в процессе конструирования.
Правда я живу и работаю в Крыму, но считаю все эти границы для тех, кто хочет разделить славян, и на этом  нажиться. Но эти паразиты находятся на поверхности, и прийдёт время, когда они удаляться. :IMHO 
Главное, что мы имеем информацию...
и можем... :craZy

 

[Atas]

Сказали же вам-"скорлупа" не прет 🙂

А почему "Скорлупу"не превратить в силовой каркас,не надо его никуда навешивать.Стеклопластик сам является силовым каркасом на элементах Боинга.....

 

[IVL]

В принципе скорлупа может быть трансформирована, и превратится в нужных узлах в элементы жесткости, для этого я и создавал этот комплекс. 

 

[Kimon]

Прийдёт время - и я скажу ВСЁ, что про это думаю! 😎