Расчет лонжерона.

[Lapshin]

Вот я бы и предложил вам его согнуть (чтобы хорошо  прилегал к трубе), точечной сваркой сварить... потом на весах сравнить с пластиной из 6 мм дюраля (с ШМ-ом) от А-22.

И никто ведь и не утверждает ни разу, что классические конструктивные схемы использовать нельзя: разговор лишь о том, что отличие от оптимума можно посчитать непринципиальным, а Ваша борьба с трубчатым лонжероном напоминает борьбу с ветряными мельницами.

 

[KAA]

@ Lapshin
Вы не поняли, не борюсь я с трубчатым лонжероном, и даже не против их применения кое-где у нас порой... ;D
Мне претит лёгкость в мыслЯх необычайная..,нежелание видеть "подводные камни" конструкции в сочетании с безапелляционностью суждений (врядли подкреплённых личным опытом).
Что касается трубчатого и "классического" лонжерона-жизнь уже давно расставила их по местам. Серийные лёгкие самолёты с трубчатым лонжероном в меньшинстве (не считая трубко-тряпколётов) также и на просторах СНГ. Ю.Яковлев, Рябиков, Юнгеров и  Водолазский наверное могли бы рассказать почему....
Вне авиапрома я уже давно,и понятное дело, почти всё идёт не по стандартам. И кстати,постоянно сталкиваюсь с примерами,когда соблюдение ОСТов,позволило бы избежать серьёзных проблем,но...
@ E6B
Я выложу, для примера, нарисовано уже, даже делается.... только надо файлы из Солида и Автокада перевести в приемлемый для размещения здесь формат. ;D

 

[Вячеслав Атнагулов]

Тут же, наверняка, что нибудь покруче.

Интересно, а , что можно применить "покруче"?

 

[Вячеслав Атнагулов]

Я выложу, для примера, нарисовано уже, даже делается.... только надо файлы из Солида и Автокада перевести в приемлемый для размещения здесь формат. 

Конвертировать в    PDF. Солид можно в 3D. В смысле 3D PDF.

 

[nhjkkm25]

Вы не поняли, не борюсь я с трубчатым лонжероном, и даже не против их применения кое-где у нас порой...
Мне претит лёгкость в мыслЯх необычайная..,нежелание видеть "подводные камни" конструкции в сочетании с безапелляционностью суждений (врядли подкреплённых личным опытом).
Что касается трубчатого и "классического" лонжерона-жизнь уже давно расставила их по местам. Серийные лёгкие самолёты с трубчатым лонжероном в меньшинстве (не считая трубко-тряпколётов) также и на просторах СНГ. Ю.Яковлев, Рябиков, Юнгеров и  Водолазский наверное могли бы рассказать почему....
Вне авиапрома я уже давно,и понятное дело, почти всё идёт не по стандартам. И кстати,постоянно сталкиваюсь с примерами,когда соблюдение ОСТов,позволило бы избежать серьёзных проблем,но...

Господин КАА, со всей уверенностью сообщаю, что конструкции летательных аппаратов всех перечисленных господ ЛЕГКО можно облегчить на Х кг(однозначное число), и этот резерв в Х кг пустить на один ЯКОБЫ перетяжеленный лонжерон трубу и ОДНОЗНАЧНО несколько сократить количество человеко-часов труда в производстве и получить на выходе тот же вес пустого и без ущерба чему бы то ни было еще. На этом прекращаю и оспаривать меня бесполезно ввиду бессмысленности  спора

 

[Renat]

Для начала хоть раз просверлите трубу с посадкой, тогда и поговорим И желательно без призмы Вы же не думаете, что она в каждом гараже есть

 

[Юрий Ер]

Это может Вам не понравится,но такое моё мнение! 

Ваше рассуждение вполне логично и понятно.
Здесь сохранено всё.
И простота монтажа и работа лонжерона. Только здесь вы правильно заметили обшивка дюраль. Так уж получилось народ просил. Но вы не учли универсальность данной технологии. Вы можете смело заменить дюраль на перкаль и крыло не потеряет своих свойств. Труба по прежнему работает на кручение это подтверждает отсутствие заднего лонжерона. Ну и главное. Многими руководит желание доказать что я не прав и конечно каждый начинает выискивать весомые аргументы такие как отрицательные перегрузки и прочее. Вот и вы тоже попали на это. Не учитывая что я делаю не пилотажные машины а прогулочные мало нагруженные. Хотя если понадобится сотворю и пилотажку.

 

[Renat]

ЛЕГКО можно облегчить на Х кг(однозначное число), и этот резерв в Х кг пустить на один ЯКОБЫ перетяжеленный лонжерон трубу и ОДНОЗНАЧНО несколько сократить количество человеко-часов труда в производстве и получить на выходе тот же вес пустого и без ущерба чему бы то ни было еще. 

Ни разу не видел,чтобы легко происходило облегчение Обычно это всегда изощрения: конструкторские, технологические, производственные! Облегчение не происходит уменьшением человека-часов! Если человеко-часы уменьшаются на производстве, значит они увеличились в КБ (придумать, это тоже время) 

 

[АВИ]

Интересно, а , что можно применить "покруче"?

Не трудно предположить, что упомянутый мною гель для аквариумов, со стройрынка, имеет не самый высокий показатель адгезии к металлу. Для ответственных соединений, как то крыло, наверняка разработаны специальные составы. А дальше - Гугль в помощь

 

[Юрий Ер]

Сравните по трудоёмкости и весу с плоской 3,2-мм дюралевой полоской

Я же писал я не с кем не соревнуюсь. А как раз иду по пути наименьшего сопротивления и наибольшей безопасности.  Для меня не составляет трудности обогнуть полосу железа вокруг трубы и прогнать пару шовчиков сваркой. ( просто сплавить) Зато я знаю на этом узле можно камаз подвесить.

 

[KAA]

@ E6B
Как и обещал,чертёжик узла навески крыла. Подкосный узел отличается только кол-вом и расположением  крепёжных отверстий(+1), размером перемычки вокруг ШСа и очертаниями.
@ Renat
А мне,показанное на фото крыло понравилось предельной технологичностью, хоть и незамкнутые края 3-х слойки в отверстиях облегчения совсем не по душе.
Насчёт соединения нервюр с обшивкой-врядли стоит беспокоиться.Его можно просчитать как сварной шов-размер "катета" клеевого шва, погонная нагрузка (по контуру) в сечении.Думаю,если даже клеить на наш герметик У-30 МЭС -будет держать хорошо,пока не пойдут диагональные складки от потери устойчивости.
А обшивка,наверняка будет жить "своей жизнью", как было показано на фото БД-5. Я б такое крыло на летающую мишень запросто применил.

 

[nhjkkm25]

Думаю,если даже клеить на наш герметик У-30 МЭС 

Не продадите ли мне с килограммчик? Ищу сейчас конструкционный спецклей БМВ для склейки алюмсплавов(, нигде нет, у оф дилеров есть, но категорически отказываются продавать-только Для Служебного Пользования, то бишщь ремонта у них самих.  Какой о суперсекрет. Но клей хорош, раз силовые элементы  кузова БМВ склеены на нем без заклепок. Называется кажись 2К-ЕР
вкратце технология http://tis.bmwcats.com/doc1061826/
Вообще хорошо быть открыть ветку "склейка металлов". Ничего кроме разрозненной информации в виде обрывочных фраз в форуме нет. Пора перестать быть родиной слонов и отказываться уже от заклепок там где можно обойтись без них, это не то что прошлый, это поза-позапрошлый век

 

[А17]

Клей применяемый при склейке алюминиевых деталей Cri-Cri - HYSOL EA-9430.

 

[nhjkkm25]

Клей применяемый при склейке алюминиевых деталей Cri-Cri - HYSOL EA-9430.

Алюминевых сплавов к друг другу или пенопласту? (При приклейке  пенопласта к металлу прочность клеевого шва не особо важна, лишь бы прочнее самого пенопласта)

 

[KAA]

@ E6B
У меня его сейчас нет в наличии, а продаётся на заводе минимум по 5 кг, по-моему.

 

[А17]

Алюминевых сплавов к друг другу или пенопласту? (При приклейкепенопласта к металлу прочность клеевого шва не особо важна, лишь бы прочнее самого пенопласта) 

И алюминий к алюминию ... подробнее может Lori рассказать в ветке про Cri-Cri
Мы клеили этим клеем разные материалы, в том числе и ал+ал, дерит очень хорошо.
Одна проблема: на просторах страны его не нашли, брали со "спруса".

 

[казак]

В некоторых случаях , на мой взгляд, дюраль  лучше паять, чем клеить..Температура пайки до 350 градусов и Д16Т не отжигается , особенно в тупиковых местах вместо вытяжных заклёпок, и на лодках , где "дыркачки"  воду могут пропускать..

 

[SVD]

Нужен совет - замечания, вот расчеты и эскиз лонжерона.
Лонжерон коробчатый основа полок два уголка 25х25х2, внутрь вставлены усиливающие пластины по 2 мм каждая всего четыре. Стенки две, собраны из трех пластин по 0.5 мм. вся конструкция клееная - клепанная. Полки и одна стенка клепаны полнотелыми клепками, одна стенка на вытяжных.
Какие будут замечания. По мере ответов, буду еще спрашивать. Заранее спасибо

 

[KAA]

Реакции опор и изг.момент определены неверно.
Так сумма вертикальных реакций опор должна быть равна расчётной величине подъёмной силы консоли.
В коробе много злачных мест для конденсата. 

 

[oleg51]

У Вас "нагрузка на 1 м/п = 150кг."- это с учетом расчетной перегрузки или нет?