oleg51
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Мурманская область
И изгибающий момент почему считаете для полного размаха консоли(5м.)? У Вас же крыло не свободнонесущее. В подкосном крыле максимальный момент будет в точке крепления подкоса.
Расчет лонжерона.
oleg51
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Мурманская область
При подсчете Ми нужно брать не "нагрузку на плоскость = 750кг.", а "нагрузку на 1 м/п" = 150кг."(погонная)
Ми=q*lкв/2 Погонная нагрузка должна быть вычислена с учетом разрушающей перегрузки.
Ми=q*lкв/2 Погонная нагрузка должна быть вычислена с учетом разрушающей перегрузки.
При расчете пролета от подкоса, до точки крепления консоли, необходимо учитывать напряжение возникающее в полках лонжерона от реакции подкоса- т.н. сжатие лонжерона. Дополнительно учитывая, что крыло изгибается, и направление силы реакции подкоса, не совпадает с изогнутой осью лонжерона- найдите на форуме ветку "?..внецентренное сжатие..?" (точное- не помню). Для понимания- нарисуйте консоль и подкос с учетом деформации при перегрузке. Грубо - итоговое напряжение в сечениях, можно подсчитать как сумма напряжений от Мизг и Рсж( при +G для нижней полки, для верхней-разность).
Там еще много чего можно учитывать и складывать, но проще, для пролета комель-подкос, добавить К запаса на 10-20% по сравнению с пролетом подкос-законцовка.
Там еще много чего можно учитывать и складывать, но проще, для пролета комель-подкос, добавить К запаса на 10-20% по сравнению с пролетом подкос-законцовка.
S
SVD
Спасибо всем, вот пересчитал
Вложения
S
SVD
Вы знаете мою любовь ко всяким трубам, но к сожалению реальность вносит свои вводные, и в первую очередь отсутствие необходимых труб нужного сечения, поэтому "скатился" к коробу что бы не сильно изменять концепцию всего крыла - один лонжерон, жесткая вставка верха лобика, лавсан обшивка. чем еще понравился - можно все вставки упрятать во внутрь короба, тем самым получить ровную поверхность для нервюр. На счет вентиляции - хорошо что подсказали. Думаю что открытые торцы, может плюс подвод и отвод набегающего воздуха по каким нибудь простецким канал организовать?
И еще такой вопрос как крепится по "науки" на одно лонжеронном крыле элероны?
Еще не могу найти среди тем, формулу для расчета "ушей" подкоса, подскажите кто знает.
Учту, допустим продлив часть вставок до комеля?
oleg51
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Мурманская область
Это будет справедливо в том случае, если длина пролета между точкой крепления подкоса и точкой крепления консоли к фюзеляжу будет больше 1/2 размаха консоли. Только в этом случае эпюра Ми (в данном пролете) будет принимать отрицательную величину(сжатие нижней полки). В случаях же, когда точка крепления подкоса расположена в середине размаха ОЧК(как на схеме выше) или ближе к фюзеляжу - Ми в пролете будет положительный(сжата верхняя полка).
oleg51
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Мурманская область
Вадим, у Вас в расчетах нагрузки на крыло нет коэффициента безопасности (f=1.5). Вы учитываете только эксплуатационную перегрузку(500х3=1500кг.), а не расчетную.
Как уже писал выше-в данной схеме максимальный изгибающий момент будет в точке крепления подкоса(см.схему),т.е:
Ми=(150*f)*2,5 в кв./2 = (150*1,5)* 6,25/2=703,125кг*м.
Сечения полок в пролете подбираются с учетом суммы/разности напряжений(как писалось выше). Чумак и Кривокрысенко советуют для упрощения расчетов выдерживать сечения полок в пролете постоянными.
Как уже писал выше-в данной схеме максимальный изгибающий момент будет в точке крепления подкоса(см.схему),т.е:
Ми=(150*f)*2,5 в кв./2 = (150*1,5)* 6,25/2=703,125кг*м.
Сечения полок в пролете подбираются с учетом суммы/разности напряжений(как писалось выше). Чумак и Кривокрысенко советуют для упрощения расчетов выдерживать сечения полок в пролете постоянными.
Вложения
S
SVD
Доброго дня Олег, для расчета брал формулы из книги Кондратьева, и думаю что он этот коэффициент учел в определение необходимой площади полки.
На счет выделенного Вами расчета это момент в комлевой части консоли, а выше (как понимаю) всего крыла.
На счет выделенного Вами расчета это момент в комлевой части консоли, а выше (как понимаю) всего крыла.
Вложения
oleg51
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Мурманская область
А зачем считать момент в комлевой части? У подкосного крыла с шарнирным креплением к фюзеляжу он всегда = 0.
oleg51
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Мурманская область
Надо знать наверняка,а то может случиться,что конструкция окажется гораздо слабже,чем планировалось.
Мне кажется надо искать компромисс между сохранением минимального веса конструкции и ее трудоемкостью изготовления. Чай один все строить будешь помощь ,со стороны,если и будет, то минимальная.А второй пунктик из этих двух явно в расчет не брался.
oleg51
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Мурманская область
На выложеном Вами рисунке все верно,поясню лишь немного:
Ф-ла,обведеная зеленым, применяется для подсчета момента в свободнонесущей части крыла(от точки А до подкоса(сеч.d),где вместо L подставляют расстояние от т.А до требуемого сечения(В,С,D). Для определения момента в пролете между подкосом и фюзеляжем используют ф-лу в синей рамке,где вместо L также подставляют расстояние от А до требуемого сечения(е,f), а вместо L1- расстояние de либо df.
R1-реакция подкоса,в Вашем случае она равно поперечной силе Q = 750кг.
Ф-ла,обведеная зеленым, применяется для подсчета момента в свободнонесущей части крыла(от точки А до подкоса(сеч.d),где вместо L подставляют расстояние от т.А до требуемого сечения(В,С,D). Для определения момента в пролете между подкосом и фюзеляжем используют ф-лу в синей рамке,где вместо L также подставляют расстояние от А до требуемого сечения(е,f), а вместо L1- расстояние de либо df.
R1-реакция подкоса,в Вашем случае она равно поперечной силе Q = 750кг.
Вложения
S
SVD
Еще раз спасибо Олег. Вот как он предлагает рассчитывать площадь полок, где f и есть этот коэффициент, в моем случае - 3. На счет реакции в узле R1? вроде у меня и есть 750?
Вложения
S
SVD
Вот этим последние два года и занимаюсь, что бы не чего не делая, что то построить ;D :'(
oleg51
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Мурманская область
Понятно. Только 3 не много ли? Сколько рекомендует Кондратьев? По нормам прочности коэфф. безопасности принимают 1.5...2.
П.С. Средняя высота лонжерона подразумевает расстояние между центрами тяжести полок. Если у Вас высота лонжерона 160мм.,то средняя высота будет меньше,а соответственно усилия в полках-выше.
S
SVD
Эта цифра стоит у него в расчетах и где то по книги он говорит, что в ответственных местах нужно исходить именно от этой цифры, так как этот коэффициент влияет не только на надежность и прочность конструкции но и на долговечность службы её.
На счет высоты лонжерона - опять же там же он берет общею строительную высоту лонжерона, ну и я за ним так же. Если уж доверять, то доверять до конца.
Олег, еще такой вопрос, консоли под нагрузкой не пытаются сойтись вмести, другими словами не возникает реакции в узлах R2 направленной вдоль крыла от законцовки на комель. сдавливающая центроплан?
На счет высоты лонжерона - опять же там же он берет общею строительную высоту лонжерона, ну и я за ним так же. Если уж доверять, то доверять до конца.
Олег, еще такой вопрос, консоли под нагрузкой не пытаются сойтись вмести, другими словами не возникает реакции в узлах R2 направленной вдоль крыла от законцовки на комель. сдавливающая центроплан?
oleg51
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Мурманская область
Конечно сжимающая сила есть,только не от законцовки крыла,а от узла крепления подкоса.В ответе №466 я ее нарисовал зеленым цветом(Fсж.).
Чтобы ее найти нужно для начала определить усилие в подкосе, разделив R1 на cos угла бета(по схеме),затем найденое усилие в подкосе умножить на sin данного угла.
Чтобы ее найти нужно для начала определить усилие в подкосе, разделив R1 на cos угла бета(по схеме),затем найденое усилие в подкосе умножить на sin данного угла.
S
SVD
Спасибо
r_clone
Россия - родина слонов...
- Откуда
- г.Комсомольск-на-Амуре
wilderwind
Я люблю строить самолеты!
Господа-товарищи, простите, что так бесцеремонно врываюсь в обсуждение.
Нахожусь на стадии чертёжно-бумажных прикидок будущего аппарата.
Есть небольшой вопрос: каким методом лучше состыковать однолонжеронное крыло (труба примерно 85х2.5 или 100х2, Д16Т), если одна консоль состоит из двух равных частей по 3 метра каждая? Подкосов-расчалок не планируется (мотопланер).
Интересует именно стыковка труб, либо коробчатого лонжерона, по другим силовым элементам вопросов нет. С условием - сохранить хотя бы теоретическую разъёмность соединения.
Ориентировочные перегрузки: +4...-2, максимальная взлётная масса 230-250 кг.
Нашёл только вот такую схему, отсюда http://stroimsamolet.ru/019.php:
Видел также стыковку крыла дельталёта, соединение разъёмное, в одну трубу жёстко вставлен отрезок трубы меньше диаметром, а другая часть стыкуемой трубы просто надевается на этот отрезок и фиксируется болтом насквозь. В такой конструкции меня смущают изгибающие нагрузки, которые будут слишком быстро вызывать усталость металла на торцах труб в месте стыковки, что грозит разрывом металла. Или не будут? :-?
В общем, прошу совета.
Нахожусь на стадии чертёжно-бумажных прикидок будущего аппарата.
Есть небольшой вопрос: каким методом лучше состыковать однолонжеронное крыло (труба примерно 85х2.5 или 100х2, Д16Т), если одна консоль состоит из двух равных частей по 3 метра каждая? Подкосов-расчалок не планируется (мотопланер).
Интересует именно стыковка труб, либо коробчатого лонжерона, по другим силовым элементам вопросов нет. С условием - сохранить хотя бы теоретическую разъёмность соединения.
Ориентировочные перегрузки: +4...-2, максимальная взлётная масса 230-250 кг.
Нашёл только вот такую схему, отсюда http://stroimsamolet.ru/019.php:
Видел также стыковку крыла дельталёта, соединение разъёмное, в одну трубу жёстко вставлен отрезок трубы меньше диаметром, а другая часть стыкуемой трубы просто надевается на этот отрезок и фиксируется болтом насквозь. В такой конструкции меня смущают изгибающие нагрузки, которые будут слишком быстро вызывать усталость металла на торцах труб в месте стыковки, что грозит разрывом металла. Или не будут? :-?
В общем, прошу совета.