ручным фрезером.........
Самолёт "Арго"
Thread moderators:
Aleksey™
Starteh правильно говорит , делай как у меня -подковой и с облегчением отверстиями по контуру лобика . Зачем оставлять середину задней части - это лишний вес. Двух точек для приклеивания лобика к лонжерону достаточно . А когда обернёш лобики фанерой и приклеиш к ним , они преобретут третью точку опоры и будет всё очень даже прочно.
Вложения
Letynishka
Я люблю строить самолеты!
Да Алексей согласен полностью, к тому же все проверено практикой,но у меня не будет таких отверстий как у Вас, так как я делаю тоньше отступ от края нервюры, а сверлить такие отверстия вручную только фанеру портить (слоится).
eddi71
"Рожденный ползать, летать..." может. Только низко
- Откуда
- Башкирия-Новый Уренгой
Доброго дня, Алексей! Можно об этом поподробнее?
Можно и поподробней . Выбрасывается световая катушка , на её место ставится ещё одна искровая катушка и второй датчик на 180 градусов . правда под их установку придётся пошаманить , штатное место под световую катушку (стоечки крепления ) поднять до уровня катушки на против и под расположение второго датчика тоже шаманить придётся , но всё реально , если есть руки . Далее провода с первой катушки и датчика выводятся в одну колодку ,со вторых на другую колодку , ставится дополнительный комутатор , вторая сдвоенная высоковольтная катушка , Врезается в головку ещё по одной искровой свече и всё два независимых контура выдают искру одновременно , но не зависят друг от друга . При выходе из строя любой детали одного контура , второй продолжает обеспечивать работоспособность двигателя .
eddi71
"Рожденный ползать, летать..." может. Только низко
- Откуда
- Башкирия-Новый Уренгой
Ясно. Спасибо! Летом будем экспериментировать 😱
Ещё в поршнях со стороны выхлопа , между выхлопным окном и продувочными окнами под кольцами, отступив два сантиметра вниз от нижнего кольца в юбке поршней сделал дополнительные отверстия для улучшения смазки и охлаждения поверхностей смесью , так как там самая горячая поверхность и смазка скорей всего туда плохо попадает или испаряется и убегает от туда . При переборке уже нескольких двигателей заметил , что в этих местах больше всего задиров поршней и цилиндров и поршни в этих местах имеют более тёмный цвет , что указывает на более высокую температуру в этих местах ,недостаточность смазки и в связи с этим более скорый износ деталей и поверхностей . Три верхние фотки - поршень со стороны выхлопного окна , две нижние со стороны впуска топлива . Почуствуйте разницу .
Вложения
Letynishka
Я люблю строить самолеты!
Многовато🙁 На мой сугубо дилетанский взгляд (Надеюсь в случ-чего грамотные поправят) носовые части нервюр воспринимают только вертикальную нагрузку... Все остальное за них сделает жесткая обшивка. На какую перегрузку считать крыло? Если на 4 с полуторакратным запасом, то при взлетном весе 250 (ну грубо) на одну консоль приходится с учетом вычета веса этой консоли: 250/2-12=113 кг. 113х4х1,5=678 кг. Половина этой нагрузки приходится на передние 25% хорды, т.е. на носики нервюр приходится менее 40% (опять-же грубо) 678х0.4=271кг. Делим на количество нервюр 271/11=25кг. Т.е. носик нервюры должен выдержать менее 25 кг приложенных снизу вверх при приклеенной задней части. Устойчивость ему обеспечит фанерная обшивка, значит как выше я уже и говорил, достаточно конструкции, рассчитанной только на вертикальную нагрузку. Вот лонжерон рассчитан на вертикальную нагрузку, так он и конструируется соответствующим образом - 2 максимально удаленные друг от друга мощные полки и тоненькая стенка, работающая на срез. Здесь нужна какая-то похожая конструкция, вот только считать ее сложнее чем длинный и равномерно нагруженный лонжерон... Конечно строить полки и стенку достаточно долго, но мне кажется вполне достаточным делать либо как у Алексея с толстым и широким контуром, но облегчающими отверстиями, либо просто из фанеры тройки без отверстий, но такой же ширины.
Letynishka
Я люблю строить самолеты!
Спасибо за подробный комментарий. Вечером приложу на носик нагрузку 25 кг. есть гиря 24кг дома.
Дальнейших путей по уменьшению веса данной конструкции я уже не вижу.
Дальнейших путей по уменьшению веса данной конструкции я уже не вижу.
Жаль, что более опытные не отписываются....
Я не специалист, о чем собственно сразу и предупреждал, просто предложил некий ход рассуждений, т.к. сам сейчас о том-же думаю, и оптимального решения пока для себя не нашел 🙁 Вес нужно прикладывать не к кончику носика, а равномерно распределть по нижней поверхности. Задняя перегородка, как здесь уже говорили - не нужна. Она и крепиться-то будет к слабой фанерной стенке лонжерона, так что мне кажется - это лишний материал, и соответственно вес. Посмотрите фото Алексея на верху страницы - у него этой стенки нет. Может быть вместо нее лучше уж вклеить распорочку с верхнего угла в середину нижней полки? По крайней мере при том-же весе пользы будет больше. Не забывайте, что фанерная обшивка носика прибавит прочности конструкции, т.к. увеличит прочность соединения лонжерона и передних концов нервюр - она ведь приклеится к полкам лонжерона на всю их ширину. Примерно так.
Уже не однократно упоминал о том что нервюрки можно сделать и из пенопласта, скажем пеноплекса (который кстати еще и продается разной толщины от 20мм. и до 100, в листах 600х1200 практически в любом строительном. Упаковки за 1000р. хватит для набора 2-х самолётов) режется и обрабатывается просто на ура. При наличии простейшего ЛАТРа (который можно без проблем сделать самому)и шаблона хоть из железа, хоть из фанеры, набор нервюр крыла и оперения на весь самолет можно нарезать за пол часа. Добавим сюда еще тоненькой стеклоткани ЭЗ-100, эпоксидки и получим альтернативный набор крыла, прочный, легкий и простой.
Скажем та же нервюра лобика вырезанная из листа толщиной в 20мм. и обклеена полностью стеклотканью (хотя всё и не надо, но возьмем лишний вес стекла в качестве погрешности.) получится около 40гр. (при плотности в 40кг/м3), что в двое легче, про простоту я уже и не говорю.
Рассматривал в своё время и другой вариант, более дорогой и тяжелый, но было желание уйти от фанеры (учитывая сложности с её покупкой и доставкой в отличии от всего названного выше). Сплошной лоб из пенопласта вырезанного по шаблону и переклеенного между собой, а поверх покрытым парой слоёв той же ЭЗ-100. Да, пришлось бы повозиться со шкуркой, но в итоге имели бы не убиваемый лоб с отличным качеством, за относительно малые затраты.
И даже если где то кажется что предложенные варианты получаются возможно несколько дороже (что тоже не факт), стоит учесть время затраченное на изготовление того и другого, и весы склоняться сразу в другую сторону, ибо время получается самое дорогое. 😉
Скажем та же нервюра лобика вырезанная из листа толщиной в 20мм. и обклеена полностью стеклотканью (хотя всё и не надо, но возьмем лишний вес стекла в качестве погрешности.) получится около 40гр. (при плотности в 40кг/м3), что в двое легче, про простоту я уже и не говорю.
Рассматривал в своё время и другой вариант, более дорогой и тяжелый, но было желание уйти от фанеры (учитывая сложности с её покупкой и доставкой в отличии от всего названного выше). Сплошной лоб из пенопласта вырезанного по шаблону и переклеенного между собой, а поверх покрытым парой слоёв той же ЭЗ-100. Да, пришлось бы повозиться со шкуркой, но в итоге имели бы не убиваемый лоб с отличным качеством, за относительно малые затраты.
И даже если где то кажется что предложенные варианты получаются возможно несколько дороже (что тоже не факт), стоит учесть время затраченное на изготовление того и другого, и весы склоняться сразу в другую сторону, ибо время получается самое дорогое. 😉
Любитель,
Вот Пеноплекс КАА прям жестко не советовал. Где-то не так давно при чем. А Дивинселл х.з. где искать... У нас точно в округе нету🙁 А так, да - согласен с Вами полностью... Не зря-же Коломбан только такие нервюры применяет, хотя например в гаргроте Люси использовал фанеру, а не пенопласт, как в Арго. И кстати на гаргроте фанера легче получается, при одинаковой прочности...
Вот Пеноплекс КАА прям жестко не советовал. Где-то не так давно при чем. А Дивинселл х.з. где искать... У нас точно в округе нету🙁 А так, да - согласен с Вами полностью... Не зря-же Коломбан только такие нервюры применяет, хотя например в гаргроте Люси использовал фанеру, а не пенопласт, как в Арго. И кстати на гаргроте фанера легче получается, при одинаковой прочности...
Привел в пример то что на глаза налезло первым 🙂. Можно тогда пользовать стирофом. А почему не рекомендовал, не подскажете, или где посмотреть? Возможно разъедается эпоксидкой, не проверял. Полиэфирка, да, поджирает его, но она и более "злая" в сравнении с эпоксидкой. Еще у неё боковины покрыты какой то фигней, адгезия хуже, есть такое дело, но можно вырезать середину.
На железном самолете я бы не стал такие нервюры применять, хотя делают и так, но в наших климатических условиях такая конструкция долго не проживёт. Здесь же, силовая из дерева, а оно весьма не плохо уживается с пенопластом.
Думаю всё дело в простоте. Так как вклеенные в пенопласт стрингера при натяжке обшивки могут повредить шпангоут, а что бы этого не произошло, его пришлось бы обклеить стеклом, а это лишняя возня, куда проще вырезать его из тонкой фанеры. Возможно и ошибаюсь, на правильность не претендую, но отчего то так кажется.
Ээээх, вот тему не помню - помойму в эпоксидках - "наша &не наша. Прочность и жесткость низкие я так понял...
Ну Люси-то деревянный.
Ну судя по фоткам в теме Люси, фанерные у него не сильно простые. Выклееные как минимум из 3-х кусков фанеры, и дугообразные, а не сплошные, как на Арго - т.е. в изготовлении явно сложнее.
Про стирофон спасибо! Попробую поискать 😉Почему-то впервые о нем услышал.
Подразумевалось что ему незачем пилить это всё самому было. В наше время полно контор по распилу хоть на лазере, хоть на фрезере за вменяемые деньги, а потом и руками выпилить из тонкой фанерки обичайку не так уж и сложно даже ручной пилой, той которой в школе всякие фанерные поделки вырезались 😉. Да и потом нет необходимости делать это всё цельным, а с пенопластом очевидно пришлось бы.
СтирофоаМ! Практически такой же, немножко отличаются характеристики и цвет, он голубой, цвета неба 🙂.
Мне кажется это лишнее, при таком количестве мяса.
Но ведь пенопласт-то еще легче пилится. Той-же горячей струной? А пеноплекс так и вообще хорошо отточенным ножом режется как угодно.
А по характеристикам ближе к Дивинселлу, да?
Пенопласт пилил так :натягивал меж 2х саморезов нихром через пружинку ,выставлял толщину и подключал 2мя крокодилами зу от автомобильного аккумулятора ,выставлял регулятором чтоб немного накалялясь проволока ,очень даже точные листы по толщине получались
