Денис
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Уссурийск, Приморский край
Нитробензолы ни чуть не лучше тетраэтилсвинца.
Самолет ЛМС-901 «Байкал»
Это с заботой о владельцах ввезенных иномарок? 100LL в условиях санкций уже стал недоступным? Тогда в масштабах удовлетворения спроса или авиакомпании настойчиво попросили возвратить его производства из-за отказов двигателей Аш-62Р, кушающих Аи95? Массовое производство снижает стоимость продукции на складе производителя...
Zakhar
Я шью кайты, парапланы и парашюты.
- Откуда
- Санкт-Петербург
Канал hackmyth на Ютубе иногда смотрю. Но наша мафия блокирует Ютуб, чтобы люди не могли узнать правду о военных преступлениях в Украине и о масштабах воровства и беспределе в России. Многое hackmyth говорит правильно и по делу. Проблема в нашей отрасли в стране связана с отсутствием конкуренции и свободного рынка. Но также высокими таможенными пошлинами, высокими налогами и трудностями оформления бизнеса. Какая-то контора получает госзаказ, по которому обычно должна откатить полцены. Вследствие цена сырого полуколхозного самолета раза в полтора-два выше, чем у фирменного с хорошим двигателем и авионикой, проверенного и имеющего все сертификаты.
Я не имею достаточного опыта в самолетостроении, но мне тоже не все решения в Байкале нравятся. Странная форма крыла, недостаточно механизации, неубирающиеся огромные колеса. Но все должен решать рынок, а не чиновники
Я не имею достаточного опыта в самолетостроении, но мне тоже не все решения в Байкале нравятся. Странная форма крыла, недостаточно механизации, неубирающиеся огромные колеса. Но все должен решать рынок, а не чиновники
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
Не читал, но осуждаю.
Chochlopropaganda?
cooley
Суперкаб с большими колесами
- Откуда
- Штат Техас
посмотрел видео, почитал ветку, вот мое личное мнение.
нельзя построить замену ан -2 сейчас. по нескольким причинам
1. это никому по большому не надо. люди наверху понимают что в там где такие самолеты вроде как нужны - там будут летать китайские самолеты а не русские. поэтому можно ничего и не строить.
2. с технической точки зрения это построить нельзя просто потому что строить некому. я в 1987-89 году работал токарем на ммз микояна. я помню как все серьезно было, но к концу уже как бы стали тревожные сигналы поступать. в 95 году я пришел из института обратно на завод, уже в кб само, в отдел шасси. так вот - уже тогда, в 95 году там ничего нельзя было исправить, остались люди 60+ и с тех пор вырасло поколение людей (а это 30 лет прошло) которые вообще не строили самолетов. а делали вид что строили. и поверьте мне, у меня сейчас 2 самолета (pa-18 и carbon cub), и я очень очень хорошо знаком с эксплуатацией легких аппаратов поскольку и летаю сам и чиню сам и строю даже сам. так вот - если вы не строили живой самолет сами и его не эксплуатировали и не сидели с летчиками и техниками и не ковырялись в своей конструкции после 1000, 2000 тыс часов налета - вы сможете построить только летающий прототип за огромные деньги. но не самолет который будет конкуретноспособен. а таких людей, которые бы имели такой опыт - их нет. может они есть но они почему то не хотят переделывать ан 2. а те что переделывают, извините, не имеют опыта реальных успешных проектов, нравится это кому то или нет. они просто пожилые люди с советским образованием, но уважение к их годам не означает признание реальной компетенции.
поэтому - выход с технической стороны (если забыть о политике чего делать конечно нельзя, поскольку корень то лежит как раз тут) такой
1. стараться делать самому и набивать шишки лет 10, собирать людей кто работает с живой техникой, отправлять людей учиться в америку-канаду и тд как было в с ли-2.
2. купить пилатус, кадяк-квест, сессну и тд, и разобрать его до заклепки, купить лицензию и стараться вырасти оттуда. и вроде даже с л 410 хотели, но не смогли.
но поскольку ни малейшего желание реально построить производственную цепочку ни у кого нет и есть желание только надувать щеки делать умный вид то придется уступить место более организованным и результативным сообществам с востока. очень хочется чтобы все конечно поменялось. но для этого нужно много много напора и много воли. а ее нет.
нельзя построить замену ан -2 сейчас. по нескольким причинам
1. это никому по большому не надо. люди наверху понимают что в там где такие самолеты вроде как нужны - там будут летать китайские самолеты а не русские. поэтому можно ничего и не строить.
2. с технической точки зрения это построить нельзя просто потому что строить некому. я в 1987-89 году работал токарем на ммз микояна. я помню как все серьезно было, но к концу уже как бы стали тревожные сигналы поступать. в 95 году я пришел из института обратно на завод, уже в кб само, в отдел шасси. так вот - уже тогда, в 95 году там ничего нельзя было исправить, остались люди 60+ и с тех пор вырасло поколение людей (а это 30 лет прошло) которые вообще не строили самолетов. а делали вид что строили. и поверьте мне, у меня сейчас 2 самолета (pa-18 и carbon cub), и я очень очень хорошо знаком с эксплуатацией легких аппаратов поскольку и летаю сам и чиню сам и строю даже сам. так вот - если вы не строили живой самолет сами и его не эксплуатировали и не сидели с летчиками и техниками и не ковырялись в своей конструкции после 1000, 2000 тыс часов налета - вы сможете построить только летающий прототип за огромные деньги. но не самолет который будет конкуретноспособен. а таких людей, которые бы имели такой опыт - их нет. может они есть но они почему то не хотят переделывать ан 2. а те что переделывают, извините, не имеют опыта реальных успешных проектов, нравится это кому то или нет. они просто пожилые люди с советским образованием, но уважение к их годам не означает признание реальной компетенции.
поэтому - выход с технической стороны (если забыть о политике чего делать конечно нельзя, поскольку корень то лежит как раз тут) такой
1. стараться делать самому и набивать шишки лет 10, собирать людей кто работает с живой техникой, отправлять людей учиться в америку-канаду и тд как было в с ли-2.
2. купить пилатус, кадяк-квест, сессну и тд, и разобрать его до заклепки, купить лицензию и стараться вырасти оттуда. и вроде даже с л 410 хотели, но не смогли.
но поскольку ни малейшего желание реально построить производственную цепочку ни у кого нет и есть желание только надувать щеки делать умный вид то придется уступить место более организованным и результативным сообществам с востока. очень хочется чтобы все конечно поменялось. но для этого нужно много много напора и много воли. а ее нет.
Товарищ, мирабановое масло - это кислородсодержащее соединение, не входящее в композицию ароматических углеводородов ни авиационных бензинов, ни авиационных керосинов: Табл. 3: https://www.chem.msu.ru/rus/vmgu/091/40.pdf
Вы это спутали с ракетным топливом, где нитробензен может являться одним из компонентов горючего и даже может служить однокомпонентным ракетным топливом, но сильно уж дымное.
Выверяйте, что говорите.
Последнее редактирование:
Ну, вы прям быка за рога...
Вы имеете ввиду Cessna 208 Caravan, собираемую на заводе в Шицзячжуане?
Ни разу не удивлен. На его канале Ваши антинаучные идеи с "отсосом обшивки" и прочими делами зайдут на ура, Вы случаем ему тексты не пишите?
Понимаю, что в экономике Вы разбираетесь, так же, как в авиации.
cooley
Суперкаб с большими колесами
- Откуда
- Штат Техас
я не знаю какой конкретно самолет будет может кадяк, может сессна (кстати это разные самолеты, я не знаю почему чел на ютубе говорит что вроде как кадяк это копия каравана). но суть в том что жизнь так устроена что два раза никто ничего не просит, окна возможностей открываются и закрываются очень быстро и если долго валять дурака то на теплое место придут результативные люди. и я думаю что наверху уже просто поняли что если просто подождать то самолеты появятся сами по себе. но из китая. также как появились машины.
Zakhar
Я шью кайты, парапланы и парашюты.
- Откуда
- Санкт-Петербург
То, что я пишу, про изменение формы под действием изменения давления и сил, слишком сложно для вас. Поэтому просто пропускайте, я пишу не для вас.
С экономикой все просто. Нужно просто создать условия для бизнеса, которых банда, разворовавшая страну, так и не создала. Они даже не пустили в страну банки с дешевыми деньгами и держали запретительные таможенные пошлины. Корея поднималась из полной нищеты, не имея ни квалифицированной рабочей силы, ни железных дорог и электростанций, просто на ввозе и переработке комплектующих и сырья, используя только дешевую рабочую силу.
В России есть дешевое сырье, энергия, близость к Европе, квалифицированная и дешевая рабочая сила, пустой рынок. Есть возможность держать низкие налоги, наполняя бюджет продажей ископаемых и переприватизацией с молотка украденной друзьями пахана собственности
И Китай это очень хорошо понимает. И если ранее это были Американцы, то теперь, Китай хорошо "вложился деньгами в экономику России"..., чтобы очень скоро, появились нужные России самолёты и машины ... Китайские.
А денег и время дадут на "доработку" недостатков прототипов сколько потребуется. "Пилите" на здоровье!
"Время," к сожалению, работает не на нас...
Вычеркните из своего предложения слово "самолеты". Не было и вряд ли будут...Остальное -Да.
Вы чего мне дизлайк свой швырнули ? Речь шла о заполнении российского рынка продукцией китайского авиапрома , в чем я категорично сомневаюсь..
Не поставят Китайцы ни Cessna ни KODIAK, придется вам свой делать.
Сдвиги тектонических плит геополитики не самым лучшим образом влияют на малую авиацию не только в РФ, но и по всему миру.
Quest Aircraft компания производитель KODIAK в 2015 году была куплена китайской Setouchi Holdings (дочерняя структура Tsuneishi Group).
В мае 2012 года компания Cessna объявила о создании линии окончательной сборки для модели 208 Caravan в Китае. Сборка осуществлялась совместно с государственной корпорацией China Aviation Industry General Aircraft (CAIGA) на заводе в Шицзячжуане для китайского рынка. В сентябре 2013 года проект получил одобрение китайского правительства, к апрелю 2016 года они собрали около 30 самолетов из комплектующих, поставляемых из США.
Но напряжённость в американо-китайских отношениях, сильно повлияла на авиационную сферу.
Китайцам пришлось уступить Quest Aircraft Французкому Daher, они включили Kodiak 100 в свою линейку вместе с TBM. Производство Cessna Caravan 208 в Китае остановлено и вряд ли возобновится. Компания HIRTH была продана Шведам.
Из производителей дельталётной техники ушли Автралийский Airborn, Французкий DTA и масса других, не очень больших компаний. По неподтвержденным данным, Английский PM вроде выкупили Индусы с полной локализацией производства (не знаю по долям, полностью или частично).
По сути на Европейском рынке из производителей дельталётов, пожалуй, остались только AEROS, Apollo и Aircerasion.
Много чего можно было пронаблюдать с проявлением Парада Санкций. Кто и Как , из мировых производителей , повел себя в этой ситуации. С западными все понятно , хотя многие из них откровенно прикрыли глаза на параллельный импорт. И в предвкушении вернуться обратно на российский рынок , после отмены сами знаете чего. Больше всего "удивил" Китай. По словам аналитиков - "К сожалению, партнерство России с КНР с начала СВО не принесло ожидаемых результатов. Новейшие технологии для разработки своей техники Пекин Москве не предоставляет. Китай только лишь продает нам готовые товары, иногда позволяя производить ребрендинг. Даже в случае с не самой важной сферой — машиностроением — Китай не дал нам технологии для производства собственных автомобилей с нуля. На основе этого можно предположить, что такой же результат будет и у сотрудничества в сфере авиастроения. Даже если Китай и разработает совместно с Россией технологии, то вряд ли даст РФ возможность использовать их для создания своего продукта с нуля. Максимум — это разрешит заниматься сборкой самолетов. "
В довесок , Китайцы вышли из некоторых аэро-космических совместных проектов с Россией , предварительно бессовестно слямзив то , "что плохо лежало" и побыстрее "завернули в фантики" своих патентов...
В довесок , Китайцы вышли из некоторых аэро-космических совместных проектов с Россией , предварительно бессовестно слямзив то , "что плохо лежало" и побыстрее "завернули в фантики" своих патентов...
CINN
Я люблю вертолёты!
- Откуда
- Уфа, Россия.
Ну надо же! Оказывается вода- мокрая! 😳
Получается да... Каждый раз мы узнаем об этой истине , когда нас в очередной раз умывают.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Этот ресурс у меня (на внутренней поверхности сферы) не открывается, но зато открывается "окончательная бумага" -РЛЭ DHC-3 ранней версии.
DE HAVILLAND DHC-3 OTTER FLIGHT MANUAL Pdf Download
View and Download De Havilland DHC-3 OTTER flight manual online. DHC-3 OTTER tools pdf manual download.
www.manualslib.com
Там конечно несколько иные цифры, ибо ЛТХ могли меняться от модификации к модификации, а "техника взлёта и посадки ИКАО" -это возможно не то, что исполняют опытные асы. 🙂
Итак:
Взлётная дистанция до высоты 15 м -497м. Набор следующих 10м я считаю так: 10*V/Vy =10*28,6/4 = 72 м. (28,6 м/с -скорость полёта в наборе). Т.е. взлётная дистанция до высоты 25м - 569 м, что на 29 м больше, чем у Ан-2. Несущественно.
Посадочная дистанция с высоты 15 м - 374 м. Кстати, у Ан-2 - 215м -длина пробега. Увы, не знаю с какой вертикальной скоростью он планирует. Если к примеру 3 м/с, то пролетит с 15м примерно 150. 🙂
Крейсерская скорость - 222 км/ч, против 190 у Ан-2, т.е. на 17% больше.
Вертикальная скорость на номинальном режиме- 3,7 против 3 м/с, т.е. на 23% больше.
Масса 5500 кг появилась не сразу, а с серии 62-01 и разрешена для ранних самолётов, прошедших доработки. Так что будем брать ранний Ан-2 с взлётной массой 5250 кг. Полезная нагрузка при этом 5250-3400 = 1850 кг.
Примерно так и получается. 622 кг-полная заправка+ 36кг -маслf+80 кг-пилот +ещё всякое обородувание и бортовой инструмент. При полной (полезной нагрузке 1770 кг. Примечательно, что Ан-2 при полной заправке 1020 кг+100 кг масла +2 пилота по 80 кг , коммерческой нагрузки возьмёт сильно меньше, но улетит на 2000 км., а если возьмёт 953 кг, то и дальность уменьшится соответственно.
В общем, самолёты аналогичного назначения Ан-2 просто больше в 1,5 раза , может увезти больше груза по объёму и массе, но DHC-3 эффективнее, если перейти к удельным параметрам. И это не случайно, он совершеннее конструктивно и аэродинамически-уже следующего поколения. Время расчалочных бипланов с тряпичной обшивки уже тогда прошло.
Но бывает, разные конструкторы проектируют одновременно Белл Р-39 и Фиат CR-42. 😉
Я думаю, очарование пройдёт, если узнать его ВПХ.
